Колтуши. Сетевое представительство новосёлов и старожилов.
Ноябрь 21, 2017, 10:30:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Колтушский интернет
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2]
  Печать  
Автор Тема: Этногенез и биосфера Колтушей :)  (Прочитано 1516 раз)
Доктор Б.И.
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 8983


Здоров"я Доктору


« Ответ #15 : Май 23, 2016, 01:51:14 »

  Ну Вы и даёте! Это вопрос не к земле. Она всех примет.
  Это вопрос к тем кто это устроил. В Украине на него ответили, в России нет.
Тут темы как -то перечитывал. большое на расстоянии видится.
 Ссыль на форумчанина от 23 февраля 2014 года:
"К сожалению ишо время не пришло... Разобраться с предателями русского народа, но оно обязательно придет. Законы истории, фигли."
 Догадайтесь кто?  biggrin

 Ну Вы как по  Библии -  по Гумилёву...

"Шкуры" Порошенко и Яценюка в надёжном месте и под присмотром украинцев. Если надо будет продырявят при жизни и без вопросов. biggrin yes3
« Последнее редактирование: Май 23, 2016, 01:58:16 от Доктор Б.И. » Записан
Shura09
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 5268


« Ответ #16 : Май 23, 2016, 01:57:28 »

 Ну Вы и даёте! Это вопрос не к земле. Она всех примет.
  Это вопрос к тем кто это устроил. В Украине на него ответили, в России нет.
Тут темы как -то перечитывал. большое на расстоянии видится.
 Ссыль на форумчанина от 23 февраля 2014 года:
"К сожалению ишо время не пришло... Разобраться с предателями русского народа, но оно обязательно придет. Законы истории, фигли."
 Догадайтесь кто?  biggrin
Мне догадываться не надо. Я привел ссылку из Российских источников - кто устроил. Сейчас мы обсуждаем, может ли Украина восстановиться (регенерировать по Гумилеву) после таких потерь? Впрочем как и Россия? 
« Последнее редактирование: Май 23, 2016, 01:59:06 от Shura09 » Записан
Доктор Б.И.
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 8983


Здоров"я Доктору


« Ответ #17 : Май 23, 2016, 02:02:54 »

 biggrin Это не та ссылка. я имел ввиду:
http://koltushi.org/index.php/topic,13917.msg291728.html#msg291728
 Человек прав был.
Украина не может регенерировать по Гумилёву. т.к. её в его Временные промежутки не было. Украина это совсем молодое государственное образование, лет 100 отроду.
 Если Вы имеете ввиду разруху и ограбления последние лет 20, то - да и шансов больше чем у России.
« Последнее редактирование: Май 23, 2016, 02:06:47 от Доктор Б.И. » Записан
Shura09
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 5268


« Ответ #18 : Май 23, 2016, 02:15:14 »

biggrin Это не та ссылка. я имел ввиду:
http://koltushi.org/index.php/topic,13917.msg291728.html#msg291728
 Человек прав был.
Украина не может регенерировать по Гумилёву. т.к. её в его Временные промежутки не было. Украина это совсем молодое государственное образование, лет 100 отроду.
 Если Вы имеете ввиду разруху и ограбления последние лет 20, то - да и шансов больше чем у России.
Вопрос не в административном разделении земель на государства, а в людях эти земли населяющих.
« Последнее редактирование: Май 23, 2016, 02:18:35 от Shura09 » Записан
Доктор Б.И.
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 8983


Здоров"я Доктору


« Ответ #19 : Май 23, 2016, 08:24:44 »

....Вопрос не в административном разделении земель на государства, а в людях эти земли населяющих.

   Как раз вопрос в административном разделении земель. Л.Н. Гумилёв в чистом виде рассматривал теорию этногенеза и привязывал её к эйкомене, т.е. территории заселённой людьми. В изучаемый им период территория и люди были неразделимы ибо всё жило за счёт природных ресурсов или ландшафтов.
    Человек не был производительной силой, а скорее как средство производства. Нужны были рабы, наложницы, пленные для рабства. 19-20 век внёс свои корректировки, особенно середина 20 века. что и было закреплено в нормах МП. К примеру в Хельсинкских Соглашениях о неделимости послевоенных границ. А дальше право на свободу перемещения. Не нравится...твоё право ...чемодан - вокзал- Америка yes3  Нет "твоей" части территории, государство гарантирует только полтора на два метра в определённый период жизни.  Басни про идеи войн за Гроб Господен, угнетение  мовы...единоверия...или по национальному признаку...цвету кожи - есть и были не более чем баснями, оправдывающими войны. По большому счёту сегодня человек нужен любому государству как член способный что -то создавать или творить, добросовестно платить  налоги, не уклонятся от воинской повинности в случае внешней угрозы. Национальность. цвет кожи, язык значения не имеют - гражданство имеет.
Записан
Shura09
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 5268


« Ответ #20 : Май 23, 2016, 08:36:16 »

Логично. Тема Праймериз, как и сама затея неактуальна и исчезнет через день - второй.
 На форуме уже, кажется, была тема по Л.Н. Гумилёву. Вот туда можно и скинуть.


Вам не нравиться энтогенез потому что, исходя из этой теории, Украина имеет мало шансов регенерации из инерционной фазы?   
Записан
Доктор Б.И.
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 8983


Здоров"я Доктору


« Ответ #21 : Май 23, 2016, 08:44:39 »

 Нет. Не по-этому. А потому, что для понятия этногенеза 2 или 23  года это слишком короткий период в Истории - практически миг или доли секунды. Да. Для государства 1-2 года на крутом пике это имеет значение, но к этногенезу это не относится. Украина как и Россия это уже сложившиеся полиэтничные государства. Правда, одно унитарное, а второе условно федеративное... поживём -увидим...лет через 200 biggrin
Записан
Shura09
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 5268


« Ответ #22 : Май 23, 2016, 09:00:00 »

Нет. Не по-этому. А потому, что для понятия этногенеза 2 или 23  года это слишком короткий период в Истории - практически миг или доли секунды. Да. Для государства 1-2 года на крутом пике это имеет значение, но к этногенезу это не относится. Украина как и Россия это уже сложившиеся полиэтничные государства. Правда, одно унитарное, а второе условно федеративное... поживём -увидим...лет через 200 biggrin
Но Украина вошла в инерционную фазу еще с 1064 года, с началом распада Киевской Руси.
« Последнее редактирование: Май 23, 2016, 09:04:47 от Shura09 » Записан
Доктор Б.И.
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 8983


Здоров"я Доктору


« Ответ #23 : Май 23, 2016, 09:12:59 »

Никакой Украины  или России и в помине тогда не было. Это "теория" от активной форумчанки "свет" про древних укров в кружевных шароварх и Чёрном море... rofl
   Это Киевская Русь вошла в эту фазу  стала реликтовым государством, объединив ряд племён в единый этнос - славянский.  А вообще понятия фаз нельзя определять как День и год "Великой Октябрьской социалистической революции" biggrin Вы же сами и писали, что переходы случаются столетиями.
 Это древний греческий географ Гекатей Милетский считал. что ойкумена есть только земля заселённая греками. Всё что нет - варвары.  Гумелёв посмотрел шире и глубже...
« Последнее редактирование: Май 23, 2016, 09:19:42 от Доктор Б.И. » Записан
Shura09
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 5268


« Ответ #24 : Май 23, 2016, 09:21:53 »

Никакой Украины  или России и в помине тогда не было. Это "теория" от активной форумчанки "свет" про древних укров в кружевных шароварх и Чёрном море... rofl
   Это Киевская Русь вошла в эту фазу  стала реликтовым государством, объединив ряд племён в единый этнос - славянский.  А вообще понятия фаз нельзя определять как День и год "Великой Октябрьской социалистической революции" biggrin Вы же сами и писали, что переходы случаются столетиями.
 Это древний греческий географ Гекатей Милетский считал. что ойкумена есть только земля заселённая греками. Всё что нет - варвары.  Гумелёв посмотрел шире и глубже...
Так я и говорю, что столетиями, начиная с Ярослава Мудрого, который разделил государство на пять частей.
Записан
Доктор Б.И.
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 8983


Здоров"я Доктору


« Ответ #25 : Май 23, 2016, 09:37:17 »

А Иван Грозный собрал его в одно, да ещё и присовокУпил неславян,  потом Николай второй его про.рал, Сталин ревернул на какое -то время, Беловежские зубры опять про.рали... biggrin И что? Это не значит, что всё случилось в один день. Просто так удобнее считать людям. На самом деле это и есть пульсирующие ритмы  этногенеза и государствообразования, тянгущиеся веками. Остальное детали для удобств историков, это они копаются в деталях.
Записан
Shura09
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 5268


« Ответ #26 : Май 23, 2016, 09:41:20 »

А Иван Грозный собрал его в одно, да ещё и присовокУпил неславян,  потом Николай второй его про.рал, Сталин ревернул на какое -то время, Беловежские зубры опять про.рали... biggrin И что? Это не значит, что всё случилось в один день. Просто так удобнее считать людям. На самом деле это и есть пульсирующие ритмы  этногенеза и государствообразования, тянгущиеся веками. Остальное детали для удобств историков, это они копаются в деталях.
Есть флуктуации и волатильность. Но нам важно уловить тренд. Без деталей тренд не уловить. Это как на бирже.
« Последнее редактирование: Май 23, 2016, 10:19:14 от Shura09 » Записан
Страниц: 1 [2]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1 RC3 | SMF © 2001-2006, Lewis Media