Колтуши. Сетевое представительство новосёлов и старожилов.
Ноябрь 21, 2017, 03:34:21 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Колтушский интернет
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Температуру горячей воды понизят?  (Прочитано 1901 раз)
Luis
Это нимб :)
Administrator
коренной житель
*
Offline Offline

Сообщений: 20026



« : Ноябрь 11, 2016, 11:28:31 »

Постоянно натыкаюсь в сети. Вот в ЖЖ например:

Ходят упорные слухи, что температуру горячей воды в России собираются понизить до 50 градусов — надо полагать, в целях экономии
Записан

Что ты несешь?! - Я несу людям свет!(с)
Smash
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 3813


Солнечный день - в ослепительных снах.


« Ответ #1 : Ноябрь 12, 2016, 12:15:03 »

Утка
Записан

skv
Administrator
коренной житель
*
Offline Offline

Сообщений: 5982


Верхняя, д.1, к.2


WWW
« Ответ #2 : Ноябрь 12, 2016, 10:43:44 »

Для начала - ходят упорные слухи, что Фрицморген давно уже не торт.  Wink

А у норматива температуры горячей воды есть реальные основания. Температура на выходе из крана в квартире должна быть не ниже 60оС, т.к. при этой температуре гибнет большинство болезнетворных микробов. И не выше 75оС, чтобы человек успел отдернуть руку и не ошпариться. Т.е. главное - безопасность потребителя.

Но в стране победившей симпатической магии можно ожидать чего угодно. crazy
Записан

Официальный сайт ТСЖ "Мегаполис "Колтуши"
Знаю правописание -ТСЯ и -ТЬСЯ в глаголах
Luis
Это нимб :)
Administrator
коренной житель
*
Offline Offline

Сообщений: 20026



« Ответ #3 : Ноябрь 12, 2016, 11:41:25 »

Для начала - ходят упорные слухи, что Фрицморген давно уже не торт.  Wink
biggrin
Мне то вообще все-равно, поскольку колонка. Но просто любопытно.  girl_smile
Записан

Что ты несешь?! - Я несу людям свет!(с)
skv
Administrator
коренной житель
*
Offline Offline

Сообщений: 5982


Верхняя, д.1, к.2


WWW
« Ответ #4 : Ноябрь 12, 2016, 12:07:43 »

Колонка - это круто. У меня раньше была. Завидую.
Записан

Официальный сайт ТСЖ "Мегаполис "Колтуши"
Знаю правописание -ТСЯ и -ТЬСЯ в глаголах
Aleksandrika
новосел
*
Offline Offline

Сообщений: 53



« Ответ #5 : Ноябрь 12, 2016, 03:12:10 »

А у норматива температуры горячей воды есть реальные основания. Температура на выходе из крана в квартире должна быть не ниже 60оС, т.к. при этой температуре гибнет большинство болезнетворных микробов. И не выше 75оС, чтобы человек успел отдернуть руку и не ошпариться. Т.е. главное - безопасность потребителя.

У нас выше 47 не было пока. При том, что батареи нормальные такие
Записан

Адресник-косточка для Вашей собаки +7-921-862-I8-O2
skv
Administrator
коренной житель
*
Offline Offline

Сообщений: 5982


Верхняя, д.1, к.2


WWW
« Ответ #6 : Ноябрь 12, 2016, 04:11:24 »

У нас выше 47 не было пока.
Давайте прикинем, что получается в рублях.

По 354-му постановлению (приложение 1, требования к качеству коммунальных услуг)
5. Обеспечение соответствия температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.2496-09)
- допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры горячей воды в точке водоразбора, соответствующей требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании: в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) не более чем на 5оС; в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) -  не более чем на 3оС
- за каждые 3оС отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением № 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил.

Таким образом, у Вас днем отклонение температуры выше допустимого на 60-3-47=10оС, по ночам 60-5-47=8оС.
Т.е. за каждый дневной час плата за горячую воду должна быть уменьшена на 0,3%, за каждый ночной - на 0,2%.
Считаем.
"Дневные" %: 30 дней * 19 часов * 0,3% = 171%;
"Ночные" %: 30 дней * 5 часов * 0,2% = 30%
Итого 171 + 30 = 201%.
Было бы 100% - вы не должны были бы платить.
А так исполнитель должен платить вам на 1% больше, чем начислил. shok

Я мог ошибиться в расчетах, так что сначала проверьте меня.
И да, точка водоразбора - это кран в вашей квартире.
Кто и как должен составлять акт о ненадлежащем качестве предоставления коммунальной услуги, читайте там же в 354-м постановлении правительства.
Записан

Официальный сайт ТСЖ "Мегаполис "Колтуши"
Знаю правописание -ТСЯ и -ТЬСЯ в глаголах
skv
Administrator
коренной житель
*
Offline Offline

Сообщений: 5982


Верхняя, д.1, к.2


WWW
« Ответ #7 : Ноябрь 12, 2016, 05:55:46 »

Нашел ссылку, действительно хотят понизить температуру.  Sad

"Российская газета": Роспотребнадзор намерен снизить температуру горячей воды из крана до 50 градусов

Уже в марте вода из кранов в домах россиян может стать прохладнее. Роспотребнадзор предлагает снизить минимальную температуру горячей воды до 50 градусов по Цельсию.
Ведомство намерено изменить СанПиН 2.1.4.1074-01. Сейчас действует норма, по который минимальная температура горячей воды равна 60 градусам. Только в этом случае в воде погибают опасные бактерии, в частности, легионеллы.

Как рассказал технический директор независимой экологической экспертизы "ТестЭко" Александр Кукса, бактерии легионеллы активно размножаются при температуре около 50 градусов. "Вода, которая используется в городской системе водоснабжения, очищается дополнительно, в том числе хлорированием, - пояснил он. - Но малейшее микробиологическое загрязнение, которое может попасть в воду не на станции водоподготовки, а во время движения воды по трубам, тут же приведет к эпидемии".

Есть много бактерий и вирусов, которые плодятся в воде при температуре ниже 60 градусов. "Если предел понизить, то есть опасность заражения потребителей. Ее можно избежать, только если обеспечить хорошую очистку воды водоканалами. Для этого нужен повышенный контроль со стороны государства", - уверен Сергей Литвиненко, эксперт центра "Общественная Дума".

Так, в 2010 году из-за аномальной жары в Москве временно понижали температуру горячей воды до 50 градусов по Цельсию. Массовых заражений потребителей тогда не наблюдалось.

В 2015 году уже предлагалось снизить температуру до 50 градусов. ФГБУ ФНИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи минздрава провело научно-исследовательскую работу по обоснованию микробиологической безопасности снижения температуры. "Результаты исследований позволили рекомендовать в качестве оптимального режима температуру воды не ниже 50 градусов и не выше 60. При этом эксплуатация систем горячего водоснабжения должна сопровождаться краткосрочными профилактическими повышениями температуры до 70 градусов и регулярными лабораторными исследованиями качества горячей воды. Однако у экологов и эпидемиологов мнения на этот счет расходятся", - отмечает Сергей Литвиненко.

Понятно, что таким образом чиновники хотят сэкономить на подогреве воды и сдержать рост тарифов ЖКХ. Если расходы снизятся, то и тарифы могут упасть или повышаться медленнее. Однако здоровье превыше всего.

Для экономии энергоресурсов можно было бы спроектировать системы ГВС таким образом, чтобы обеспечивать повышение температуры до 60 градусов периодически, полагает Антон Белов, замдиректора отдела тепловой автоматики компании "Данфосс": "Например ночью, когда отсутствует водоразбор, а в остальное время поддерживать ее на уровне 50-55 градусов. Это позволит и с легионеллой справиться, и платежи за ГВС снизить".

Однако есть и другие риски, считает Александр Кукса: "Снижение температуры приведет к тому, что чем дальше дома находятся от места подачи воды, тем она будет холоднее. Если сейчас в какой-то высотке пользуются горячей водой по всем этажам, то может появиться такая вероятность, что к верхним этажам будет доходить вода намного холоднее, и ее будет требоваться гораздо больше".

Сегодня цена горячей воды зависит как от объема потребляемой воды, так и от количества гигакалорий, затраченных на ее подогрев. "При снижении температуры количество гигакалорий будет меньше, и цена кубометра воды будет ниже, - поясняет Игорь Кокин, эксперт Научно-образовательного центра федеральных и региональных программ Высшей школы государственного управления РАНХиГС. - Для этого мало, чтобы Роспотребнадзор снизил минимальную температуру. Необходимо, чтобы правительство в норматив расчета на подогрев воды заложило более низкую температуру".

Даже если это произойдет, конечные потребители, то есть мы с вами, снижения цен особо не почувствуют. "Плата зависит не только от количества гигакалорий, которые нужны на подогрев потребляемой воды, но и от того количества гигакалорий, которые выделились на полотенцесушители, стояки, обогрев ванной комнаты. И не факт, что этих гигакалорий окажется меньше. Поэтому снижение, наверное, будет, но не более чем на 3-4 процента, люди его практически не заметят", - считает Кокин.

Необходимо учитывать и тот факт, что горячая вода - это своего рода "концентрат", который мы разбавляем холодной водой, чтобы получить комфортную для мытья воду. "Чем выше температура этого "концентрата", тем меньше его нужно подавать в квартиры, соответственно, используются трубы и запорно-регулирующая арматура малых диаметров. Если же мы понизим температуру ГВС до 50 градусов, то могут появиться ситуации, когда нужно будет увеличить диаметры трубопроводов, арматуры, насосов, чтобы компенсировать это снижение ростом расхода воды на ГВС. Что, несомненно, приведет к увеличению стоимости услуги", - резюмирует Белов.
Записан

Официальный сайт ТСЖ "Мегаполис "Колтуши"
Знаю правописание -ТСЯ и -ТЬСЯ в глаголах
Доктор Б.И.
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 8982


Здоров"я Доктору


« Ответ #8 : Ноябрь 12, 2016, 06:54:03 »

 Снижение Т воды ниже 50 отличная среда для размножения Легионеллы пневмофилы. Вызывает очень серьёзное заболевание - болезнь легионеров или по современному - легионелёзную пневмонию с высоким %% летальных исходов. История открытия и описания этой заразы похожа на захватывающий типичный американский детектив.
Записан
Luis
Это нимб :)
Administrator
коренной житель
*
Offline Offline

Сообщений: 20026



« Ответ #9 : Ноябрь 12, 2016, 07:19:13 »

Нашел ссылку, действительно хотят понизить температуру.  Sad

Ну вот, видишь, значит не утка.
Пора опять подписи собирать. Вся жизнь - борьба.  girl_crazy
Записан

Что ты несешь?! - Я несу людям свет!(с)
Стадо котов
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 1243



« Ответ #10 : Ноябрь 12, 2016, 09:50:04 »

Как, вот КАК такое может предлагать РОСПОТРЕБНАДЗОР? Будь опасность даже умозрительной...
Записан

Общественное мнение - это мнение тех, кого не спрашивают.
skv
Administrator
коренной житель
*
Offline Offline

Сообщений: 5982


Верхняя, д.1, к.2


WWW
« Ответ #11 : Ноябрь 12, 2016, 11:02:43 »

Как, вот КАК такое может предлагать РОСПОТРЕБНАДЗОР? Будь опасность даже умозрительной...
Так ведь они обязаны добиваться соблюдения нормативов.
Сделать это можно двумя способами. Например, снизить нормативы...  prankster2
Записан

Официальный сайт ТСЖ "Мегаполис "Колтуши"
Знаю правописание -ТСЯ и -ТЬСЯ в глаголах
Aleksandrika
новосел
*
Offline Offline

Сообщений: 53



« Ответ #12 : Ноябрь 15, 2016, 12:29:22 »

У нас выше 47 не было пока.
Давайте прикинем, что получается в рублях.

[ПОКОЦАНО]

Таким образом, у Вас днем отклонение температуры выше допустимого на 60-3-47=10оС, по ночам 60-5-47=8оС.
Т.е. за каждый дневной час плата за горячую воду должна быть уменьшена на 0,3%, за каждый ночной - на 0,2%.
Считаем.
"Дневные" %: 30 дней * 19 часов * 0,3% = 171%;
"Ночные" %: 30 дней * 5 часов * 0,2% = 30%
Итого 171 + 30 = 201%.
Было бы 100% - вы не должны были бы платить.
А так исполнитель должен платить вам на 1% больше, чем начислил. shok

Я мог ошибиться в расчетах, так что сначала проверьте меня.
И да, точка водоразбора - это кран в вашей квартире.
Кто и как должен составлять акт о ненадлежащем качестве предоставления коммунальной услуги, читайте там же в 354-м постановлении правительства.

Спасибо за выкладки. Пойдем вчитываться.   dirol
И договор с поставщиком коммунальных услуг в надлежащий вид приводить
Записан

Адресник-косточка для Вашей собаки +7-921-862-I8-O2
Ольга
старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 531


Школьный пер. 3


« Ответ #13 : Ноябрь 15, 2016, 02:34:47 »

Здорово!! У нас на Школьном,3 по ходу уже дня четыре, как март наступил. Пора всем писать возмущенные письма. Кто-нибудь, напомните, пожалуйста, ссылки, куда можно жаловаться. Надоел этот беспредел. Вместо того, чтобы хотя бы на средства капремонта (которых немеряно уже собрано и наверняка потрачено) установить экономичные мобильные котельные, которые заменят эту длинную вереницу труб под ногами, тем более, есть прекрасный зарубежный опыт, наши "службы" делают все, чтобы сохранить свои доходы от воровства в ЖКХ и не хотят никаких инноваций и выполнения обязанностей по служению и обслуживанию. Потребители, объединяйтесь!! Ударим жалобами по беспредельщикам! 
Записан

Есть только два способа спорить с женщиной,
и ни один из них не работает.
Стадо котов
коренной житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 1243



« Ответ #14 : Ноябрь 24, 2016, 11:18:14 »

Петиция
https://www.change.org/p/%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B
Записан

Общественное мнение - это мнение тех, кого не спрашивают.
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1 RC3 | SMF © 2001-2006, Lewis Media