Колтуши. Сетевое представительство новосёлов и старожилов.

Наши Колтуши => Соседские посиделки => Тема начата: РСП от Декабрь 08, 2009, 12:26:34



Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: РСП от Декабрь 08, 2009, 12:26:34
Уважаемые члены правления, все таки хочется получить ответ(без скандала), имеется ли  автоматическая система регулировки подачи тепла в ЦТП , ну хотя бы на магистрали домов нашего ТСЖ ???


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: skv от Декабрь 08, 2009, 01:53:26
Насколько мне известно, у нас на входе в дома только теплосчетчики, регулировать подачу тепла мы не можем. ЦТП, подающий нам тепло, криво спроектирован. Сейчас его реконструируют. Обещают закончить к февралю. А пока подают тепла сколько могут, и то до концов обслуживаемых домов оно почти не доходит. А если уменьшат давление, то замерзнем все.


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: skv от Декабрь 08, 2009, 04:44:12
ЦТП принадлежит Петростали. Арендует и эксплуатирует его ООО "УК СЗ ЦКБ" (управляющая компания домов 7-11 по Верхней.).


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: РСП от Декабрь 08, 2009, 04:55:44
Нда..., неприятно, то есть возможности экономить у нас нет? А после ремонта ЦТП как будет подаваться тепло?


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: skv от Декабрь 08, 2009, 05:48:25
А после ремонта ЦТП как будет подаваться тепло?
Технически так же, как и сейчас. А в смысле качества - зависит от результата реконструкции. :pardon:


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Павлова Светлана от Декабрь 08, 2009, 09:54:02
ЦТП принадлежит Петростали. Арендует и эксплуатирует его ООО "УК СЗ ЦКБ" (управляющая компания домов 7-11 по Верхней.).

А на каком основании ЦТП принадлежит Петростали?
 По закону застройщик не может оставлять в своей собственности подобные сооружения и должен передать его в какую-либо УК, либо администрации.  Только вот в какие сроки происходит передача сейчас не скажу.


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Павлова Светлана от Декабрь 08, 2009, 09:54:47
А после ремонта ЦТП как будет подаваться тепло?
Технически так же, как и сейчас. А в смысле качества - зависит от результата реконструкции. :pardon:
А за такое качество подачи гор.воды должны делать перерасчёт.


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: РСП от Декабрь 09, 2009, 12:16:00
А после ремонта ЦТП как будет подаваться тепло?
Технически так же, как и сейчас. А в смысле качества - зависит от результата реконструкции. :pardon:

В  интересах ТСЖ установка автоматики на систему подачи тепла, экономить на стоимости Гиги очень выгодно, а у нас батареи шпарили даже при + 8 на всю катушку.
 Наверняка правление интересовалось проектом реконструкции ЦТП и если автоматика не входит проект реконструкции , может быть ТСЖ имеет смысл пока не поздно уставить её, окупится достаточно быстро, а мы сможем меньше платить.


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Dmitry от Декабрь 09, 2009, 12:57:47
Идея хорошая, если бы мы платили по счетчику тепла.
Экономить можно также на эл-ве, поставив на лестнице люминесцентные лампы: 12-15 Ватт вместо 60-75.. есть разница? :)
Я про эти ламы давно как-то говорил, но это видимо сложно все организовать, поэтому и не делают.


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: skv от Декабрь 09, 2009, 12:18:20
Установка автоматики на наши дома не входит в проект реконструкции.
Мы можем сами установить ее. Но это не просто деньги, а большие деньги. В принципе их можно было бы получить, если бы экономия по теплу не сидела в карманах жильцов, а находилась на расчетном счете ТСЖ. Кроме того, полагаю, нужно решение собственников об использовании либо экономии по теплу, либо отдельно собранных денег на установку автоматики.

По люминисцентным лампам. Они конечно дадут экономию. Но сначала на них надо потратиться. В квартплату деньги на это не заложены. Значит, надо принимать решение собранием ТСЖ и собирать целевой взнос. Еще учесть расходы на утилизацию ламп. Дима, если не сложно, прикинь во что это выльется и к очередному собранию ТСЖ предложи включить в повестку дня.


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: РСП от Декабрь 09, 2009, 01:01:18
"Большие" деньги на установку автоматики можно заплатить в рассрочку, городскии компании идут на это, т.к.ни у одного ТСЖ такого количества денег сразу нет.
Энергосберегающие лампы не обойдутся дороже, если их покупать и устанавливать по чуть-чуть (по мере перегорания), т.к. одна энергосберегающая лампочка(хорошего качества, стоимостью от 80-100 руб. за шт.) спокойно заменит 5 обычных , в результате стоимость не увеличивается, а экономия по энергопотреблению возрастает в 5 раз (меняем 45 ватт на 9 ватт энергосберегающих).


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Alex от Декабрь 09, 2009, 02:48:00
вопрос ещё и в другом, как долго будут висеть эти энергосберегающие лампы? думаю, что им быстро "приделают ноги" :scratch_one-s_head:


Название: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Алла от Декабрь 09, 2009, 02:48:50
Хороших лампочек за 100 руб. не бывает. Я повелась на эту цену, в результате лампа перегорела на следующий день. А обмену и возврату они не подлежат. Минимум за одну лампочку надо выложить 250-300 руб, чтобы была действительно качественная. Вот, и посчитайте сколько нужно денег. Можно, конечно, по одной в месяц вкуричвать, тогда этот обмен затянется на годы.


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: skv от Декабрь 09, 2009, 04:41:09
Мне кажется, если уж переходить на энергосберегающие лампы, то правильнее сперва провести замену светильников. Чтобы использовать лампы, не подходящие для использования в квартирах. Можно делать это постепенно. Но все равно сначала надо посчитать.


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: ket_0312 от Декабрь 09, 2009, 05:10:13
вопрос ещё и в другом, как долго будут висеть эти энергосберегающие лампы? думаю, что им быстро "приделают ноги" :scratch_one-s_head:

по-моему, существуют антивандальные энергосберегающие лампы. Но они, наверное, бешеных денег стоят :girl_sad:


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: РСП от Декабрь 09, 2009, 05:25:49
Хороших лампочек за 100 руб. не бывает. Я повелась на эту цену, в результате лампа перегорела на следующий день. А обмену и возврату они не подлежат. Минимум за одну лампочку надо выложить 250-300 руб, чтобы была действительно качественная. Вот, и посчитайте сколько нужно денег. Можно, конечно, по одной в месяц вкуричвать, тогда этот обмен затянется на годы.

Не знаю где Вы приобретаете лампочки, но при работе с соответствующими оптовыми поставщиками, лампочки за 100 руб. неплохого качества, и прослужат минимум год, гарантия на них тоже один год, что оговаривается при заключении договора поставки( кстати обменивают без проблем, в случае порчи).
Для того что бы лампочки не стащили, желательно покупать их с холодным (синеватым) свечением, домой такое "счастье" не  захочется воровать, а при установке на цоколе лампочки нужно маркировать дату установки, для выяснения ресурса работы.


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Volchara от Декабрь 09, 2009, 05:47:32
вопрос ещё и в другом, как долго будут висеть эти энергосберегающие лампы? думаю, что им быстро "приделают ноги" :scratch_one-s_head:

по-моему, существуют антивандальные энергосберегающие лампы. Но они, наверное, бешеных денег стоят :girl_sad:
антивандальных ламп не бывает! бывают такие светильники. И антивандальные - значит они стойки к разного рода изевательствам на ними :biggrin:, а украсть их также можно.

а по существу вопроса, тогда уже надо переходить на светодиодную продукцию ;)
Правда это дорого, но экономия будет уже через 1-1,5 года. и очень существенная.
К примеру светильничек который на потолке в подъезде и под козырьком у подъезда стоит порядка 2000р. Тогда как под лампу обычную он стоит 120р. Но в нем в течение 20 лет ничего не надо менять, потребляет он 8-10Вт ;)
Если есть такая заинтересованность у ТСЖ, могу более подробно рассказать по этой теме. Тем более сейчас это приоритетное направление. И моя фирма как раз этим занимается ;)


Хотя смысл об этом тут рассуждать? У нас круглосуточно горят эти светильники сейчас, а также очень часто горят еще и уличные светильники днем, которые потребляют 250Вт/ч каждый. Если бы их выключали, то уже была бы экономия.
Поэтому надо сначала в головах "лампочки" нужные вкрутить, а потом и об экономии рассуждать.


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Астап от Декабрь 09, 2009, 07:14:03
Если есть такая заинтересованность у ТСЖ, могу более подробно рассказать по этой теме. Тем более сейчас это приоритетное направление. И моя фирма как раз этим занимается ;)
Да и по поводу АТП можно пообщаться... как раз этим (помимо узлов учета тепловой энергии и гвс) занимаюсь. да и сервисное обслуживание можно организовать за вполне разумные деньги. А по поводу "заоблачных" цен на АТП это только от непонимания необходимого и достаточного получается.  :yes3:


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Алла от Декабрь 09, 2009, 07:31:53
Хороших лампочек за 100 руб. не бывает. Я повелась на эту цену, в результате лампа перегорела на следующий день. А обмену и возврату они не подлежат. Минимум за одну лампочку надо выложить 250-300 руб, чтобы была действительно качественная. Вот, и посчитайте сколько нужно денег. Можно, конечно, по одной в месяц вкуричвать, тогда этот обмен затянется на годы.

Не знаю где Вы приобретаете лампочки, но при работе с соответствующими оптовыми поставщиками, лампочки за 100 руб. неплохого качества, и прослужат минимум год, гарантия на них тоже один год, что оговаривается при заключении договора поставки( кстати обменивают без проблем, в случае порчи).
Для того что бы лампочки не стащили, желательно покупать их с холодным (синеватым) свечением, домой такое "счастье" не  захочется воровать, а при установке на цоколе лампочки нужно маркировать дату установки, для выяснения ресурса работы.

 Чтобы вы знали, есть такой магазин "ОБИ" называется, вот там и брала эти лампочки.
 А мне, как раз "холодные" больше нравятся,  так что это "счастье" совершенно спокойно могут увести. :biggrin:


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: ket_0312 от Декабрь 09, 2009, 07:55:16
вопрос ещё и в другом, как долго будут висеть эти энергосберегающие лампы? думаю, что им быстро "приделают ноги" :scratch_one-s_head:

по-моему, существуют антивандальные энергосберегающие лампы. Но они, наверное, бешеных денег стоят :girl_sad:
антивандальных ламп не бывает! бывают такие светильники. И антивандальные - значит они стойки к разного рода изевательствам на ними :biggrin:, а украсть их также можно.

а по существу вопроса, тогда уже надо переходить на светодиодную продукцию ;)
Правда это дорого, но экономия будет уже через 1-1,5 года. и очень существенная.
К примеру светильничек который на потолке в подъезде и под козырьком у подъезда стоит порядка 2000р. Тогда как под лампу обычную он стоит 120р. Но в нем в течение 20 лет ничего не надо менять, потребляет он 8-10Вт ;)
Если есть такая заинтересованность у ТСЖ, могу более подробно рассказать по этой теме. Тем более сейчас это приоритетное направление. И моя фирма как раз этим занимается ;)


Хотя смысл об этом тут рассуждать? У нас круглосуточно горят эти светильники сейчас, а также очень часто горят еще и уличные светильники днем, которые потребляют 250Вт/ч каждый. Если бы их выключали, то уже была бы экономия.
Поэтому надо сначала в головах "лампочки" нужные вкрутить, а потом и об экономии рассуждать.


Может не так выразилась :girl_smile: Я смотрела какую-то передачу по 5 каналу, там как раз обсуждалась тема экономии электроэнергии, в том числе и в сфере ЖКХ. Действительно, "лампа антивандальная" звучит смешно :biggrin: Но какая-то приспособа, чтоб их не спёрли, существует.


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Lena от Декабрь 09, 2009, 08:40:32
У нас на первом этаже горит такая лампочка, поставил мой муж ( месяца 2-а назад) , потому что дома других не было , ни кому она не нужна !!!!!!!


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: ksjuh от Декабрь 10, 2009, 01:20:06
Я Наверняка чего-то не понимаю, но разве в квитанциях нет пункта типа "содержание общего имущества"? Разве на эти деньги не покупают лампочки? Разве перед покупкой каждой лампочки собирают общее собрание? Если покупать энергосберегающие лампы постепенно - почему нет?


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Алла от Декабрь 10, 2009, 02:29:30
Я Наверняка чего-то не понимаю, но разве в квитанциях нет пункта типа "содержание общего имущества"? Разве на эти деньги не покупают лампочки? Разве перед покупкой каждой лампочки собирают общее собрание? Если покупать энергосберегающие лампы постепенно - почему нет?


Есть, только там не заложена сумма в 300 руб на одну лампочку.


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: skv от Декабрь 10, 2009, 02:34:01
Если за 2000р. можно купить светодиодный светильник, об этом стоит подумать.
У нас 14 подъездов по 9 этажей, 4 светильника на этаже плюс козырьки и дежурный свет у подвала. Итого 532 светильника по 2000 р на сумму 1 миллион 64 тысячи рублей. К сожалению, нет под рукой цифр расходов на свет в местах общего пользования, не могу оценить возможные темпы замены.
В любом случае светодиоды не только экономичнее "экономных" ламп, но и экологичнее.


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Postromantic от Декабрь 10, 2009, 02:44:47
все равно найдутся люди, которые захотят потом повесить эту антивандальную лампочку дома


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: ksjuh от Декабрь 10, 2009, 12:21:12
Это да... разруха в головах...  :(


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: РСП от Декабрь 10, 2009, 12:42:47
Нельзя равняться на быдло иначе мы им уподобляемся, их один штука, а нас мы все!


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Volchara от Декабрь 10, 2009, 03:00:42
Если за 2000р. можно купить светодиодный светильник, об этом стоит подумать.
У нас 14 подъездов по 9 этажей, 4 светильника на этаже плюс козырьки и дежурный свет у подвала. Итого 532 светильника по 2000 р на сумму 1 миллион 64 тысячи рублей. К сожалению, нет под рукой цифр расходов на свет в местах общего пользования, не могу оценить возможные темпы замены.
В любом случае светодиоды не только экономичнее "экономных" ламп, но и экологичнее.
к тому же эти светильники еще комплектуются датчиком шума(звука) и соотв. горят на полной мощности только когда есть какой то шум(шаги и пр.), если движение пропадает они переходят в режим 10-20% работы от своей мощности и соотв. потребляют уже не 8Вт, а максимум 1,6Вт.
Вот такая рекламка ;)

Что то я посчитал и ужаснулся :shok:
532 светильника, в каждом лампа накаливания мин. 40Вт. Получаем за 15 часов горения 532х0,04х15=319 кВт. Хотя горят они по моему 24 ч. в сутки. Получается 319х2рубх365=232 870,00 руб/год, только за электроэнергию на освещение подъездов!


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Dmitry от Декабрь 10, 2009, 03:23:30
...
Что то я посчитал и ужаснулся :shok:
532 светильника, в каждом лампа накаливания мин. 40Вт. Получаем за 15 часов горения 532х0,04х15=319 кВт. Хотя горят они по моему 24 ч. в сутки. Получается 319х2рубх365=232 870,00 руб/год, только за электроэнергию на освещение подъездов!
Угу. Еще и перегоревшие менять часто нужно.


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: skv от Декабрь 10, 2009, 03:33:38
По моим расчетам, очень приблизительным, выходит срок окупаемости светодиодных светильников около 3-х лет. При расходах на их установку около 40 рублей с квадратного метра (3200 с квартиры в 80 квадратов).
Если есть люди, способные грамотно обсчитать наиболее безболезненный вариант перехода на такие светильники, поделитесь расчетом!


Название: Re: Можно ли сэкономить на ЖКУ
Отправлено: Volchara от Декабрь 11, 2009, 12:35:25
По моим расчетам, очень приблизительным, выходит срок окупаемости светодиодных светильников около 3-х лет. При расходах на их установку около 40 рублей с квадратного метра (3200 с квартиры в 80 квадратов).
Если есть люди, способные грамотно обсчитать наиболее безболезненный вариант перехода на такие светильники, поделитесь расчетом!
Наверное надо еще годик подождать.
Самое дорогое в этих светильниках это сами светодиоды. С каждым днем цена на них падает, технологии не стоят на месте. И в принципе производители светодиодов уже давно готовы выдать на рынок гораздо дешевле продукт, но это никому не выгодно. Такая же ситуация как и в электронике(компьютеры), постепенное увеличение производительности при хорошем зарабатывании на каждом новом шаге.