Колтуши. Сетевое представительство новосёлов и старожилов.

Наши Колтуши => Наши дети => Тема начата: Luis от Апреля 22, 2018, 11:42:54



Название: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Апреля 22, 2018, 11:42:54
Помогите определиться. Список специальностей. Голова кругом.
Ребенку одинаково нравится физика, информатика и математика, все на отлично, находимся в процессе выбора.
Сегодня были на мехатронике и робототехнике. Впечатляет конечно. Только не понятно где потом работать.
Что бы выбрали вы если бы у вас был сын в 11 классе?  :girl_crazy:
Выбираем с 1го по 5й факультеты.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Osi от Апреля 23, 2018, 12:04:56
По мне так надо выбирать по престижности ВУЗ. Ибо оттуда набор куда надо будет уже после.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Апреля 23, 2018, 12:27:51
Тут все зависит от ЕГЭ, сдаст получше - значит можно в вуз получше поступать. Я же сейчас исхожу из необходимого минимума. Специальности во всех технических вузах похожи. Робототехника есть например и в Политехе и в Бауманке. Вопрос лишь в баллах ЕГЭ. Нам бы именно со специальностью определиться сейчас. Если нравится многое, то что более востребованно и выше оплачивается? Что перспективнее. Программистов говорят сейчас уже много. Скоро их заменит ИИ.
Хотя если смотреть hh то программист С++ более востребован чем робототехник, вакансий больше, оплата выше.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Вероника от Апреля 23, 2018, 12:48:04
Какая вы ответственная мать :good: Наш 11 заканчивает, мы до сих пор с ВУЗом не определились


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: ОМar от Апреля 23, 2018, 10:28:14
Люда, сейчас уже на  4 курсе универа сын говорит выбрал бы  физику, если между математикой и физикой. Но если тянет к информатике, то ее)))


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: ОМar от Апреля 23, 2018, 10:53:31
В Баумана еще  свой  экзамен  сдают. Помимо ЕГЭ.
И потом насколько у тебя сын "морально-устойчив" учиться в другом городе?  У сына друг поступил в БАумана,  влюбился и как итог  :biggrin:: забил на учебу,  накопил долгов по экзаменам,  пришлось брать академку, мать забрала его обратно в Питер, отсрочка от армии сгорела,  сейчас в июне возвращается с армии и доучивается в Политехе.
Вот она "свобода" раньше времени :biggrin:

И еще по поводу специалитета и бакалавриата, подумай. Может не стоит специалитет,  вдруг почувствует что не его,  сможет пойти доучиваться куда- то в другой институт  и другое направление.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: stain от Апреля 23, 2018, 05:30:56
Скажу как робототехник именно, закончила факультет Роботы и робототехнические комплексы. Я, да и все мои однокурсники, имея лишь пару четверок в дипломе, нахрен никому была не нужна как специалист. Сама ходила пороги всех НИИ, ЦНИИ, КБ, ЦКБ и т.п. оббивала, вакансий нет и все. По факту, устроилась просто инженером, но это конечно совсем не то, о чем мечтаешь учась на роботах, ну и деньги копеечные...в итоге, вторая вышка и работа совсем по другому профилю. Но так было в начале двухтысячных и может чегонить да поменялось, хотя очень сомневаюсь.
По мне, так учиться лучше с программой по информационным системам и комплексам, т.е. максимум информатики, программирования и т.д., это хоть везде применить можно.
Из вашего списка, меня больше манил бы 5й факультет. Много где спецы по защите требуются, в банках и госорганах
Удачи в выборе!


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 24, 2018, 03:22:12
Робототехника - не очень актуально. На рынке труда их не очень то много требуется, поэтому по этой специальности будут работать только суперотличники. КМК. У меня есть друзья закончившие ЦНИИ РТК - по специальности не работали никогда.
Программизмом лучше тоже не увлекаться - слишком узко. Тем более если изучать обычные языки, то слишком большая конкуренция.
По себе скажу, что очень интересное направление "Автоматизация техпроцессов" (в списке есть парочка с упоминанием "автоматизированных систем", но не известно насколько там специализировано)
-это и немного робототехники
-и немного программизма
-и немного общей конструкторской подготовки
-и сама технология, что немаловажно
-кроме того "средняя" экономическая подготовка, так как любая автоматизация требует экономического обоснования
Я заканчивал эту тему в Политехе, и очень доволен самой подготовкой, так как она очень универсальна и практична.
К тому же "Автоматизация" подразумевает любую отрасль применения: будь то кондитерское, алкогольное или другое пищевое или крупное сырьевое предприятие и пр.
Без автоматизации сейчас крупняк не работает, а средний бизнес без автоматизации техпроцессов не сможет перейти на больший объём.
я честно сказать никогда не работал по этой специальности, но по схожей пришлось.
так же пришлось искать работу, и именно эта специальность позволяла присматриваться к интересным местам работы.

ПС. Кстати, на "автоматизацию" я попал случайно, так как там был недобор))) Сказали, что могу поучиться год, а потом попробовать перевестись куда захочу. Переводиться я не стал, так как мне стало очень интересно изучать направление. Реально было очень увлекательно!


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: skv от Апреля 24, 2018, 10:53:43
Согласен с Андреем.  :yes3:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Апреля 24, 2018, 11:46:53
Робототехника - не очень актуально. На рынке труда их не очень то много требуется, поэтому по этой специальности будут работать только суперотличники. КМК.
Ну в ГУАПе он будет суперотличник, в Политехе то нет. А ГУАП его отец закончил с красным дипломом, Гоша не глупее.
Поэтому я еще и смотрю в сторону ГУАПа, т.к. скорее всего это будет повышенная стипендия и один из лучших студентов. Как и один из лучших в Колтушской школе. Ну, понимаете, первый парень на деревне.  :girl_crazy:
А повышенная стипендия там 17 тр. все-таки что-то.
Спасибо вам, посмотрим в сторону автоматизации тоже.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Апреля 24, 2018, 11:53:32
Скажу как робототехник именно, закончила факультет Роботы и робототехнические комплексы. Я, да и все мои однокурсники, имея лишь пару четверок в дипломе, нахрен никому была не нужна как специалист.
-----
Удачи в выборе!
Все ж таки уже почти 20 лет прошло с тех пор. Может что-то изменилось к лучшему? Поют то они на ДОДе хорошо, что все трудоустраиваются, что Китай специалистов прямо из их рук рвет. Все студенты стажируются в Китае. Предприятия дают целевые, т.е. если взять целевое, то потом возможно будет шанс и трудоустроиться на это предприятие.
-----
Спасибо)


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Osi от Апреля 24, 2018, 11:55:31
Скажу как робототехник именно, закончила факультет Роботы и робототехнические комплексы. Я, да и все мои однокурсники, имея лишь пару четверок в дипломе, нахрен никому была не нужна как специалист.
-----
Удачи в выборе!
Все ж таки уже почти 20 лет прошло с тех пор. Может что-то изменилось к лучшему? Поют то они на ДОДе хорошо, что все трудоустраиваются, что Китай специалистов прямо из их рук рвет. Все студенты стажируются в Китае. Предприятия дают целевые, т.е. если взять целевое, то потом возможно будет шанс и трудоустроиться на это предприятие.
-----
Спасибо)
ВОт поэтому надо выбирать ВУЗ.
Щас арабский язык вообще в почете и за ним будущее, как бы многие не глумились.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Апреля 25, 2018, 12:06:31
Люда, сейчас уже на  4 курсе универа сын говорит выбрал бы  физику, если между математикой и физикой. Но если тянет к информатике, то ее)))
Да в том то и дело, что тянет исключительно к компьютерным играм.  :girl_crazy:
Самое интересное, что я спросила двух знакомых успешных (хорошо зарабатывающих) программистов и они хором высказались за робототехику в частности и физику вообще.
Спросила доктора физ-мат наук, тоже очень успешного, работающего в РАН, постоянно в командировках в Германии и в США - он высказался за программирование. Типа это перспективнее.
Из чего я сделала вывод, что в чужих руках профессия всегда толще.  :biggrin:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Апреля 25, 2018, 12:17:17
ВОт поэтому надо выбирать ВУЗ.
Полтавченко закончил ГУАП, т.е. ЛИАП он тогда назывался. Ну еще куча всяких конструкторов, просто они не оч известны: http://portal.guap.ru/?n=history&p=vips


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Osi от Апреля 25, 2018, 12:24:20
ВОт поэтому надо выбирать ВУЗ.
Полтавченко закончил ГУАП, т.е. ЛИАП он тогда назывался. Ну еще куча всяких конструкторов, просто они не оч известны: http://portal.guap.ru/?n=history&p=vips
Если есть возможность попасть в ВУЗы более престижные, то надо идти туда. Тем более парень. Лучше попробовать и не попасть, чем не попробовать и сожалеть. Таково мое мнение. А вдруг он в нефтянку потом попадет? Это куда интереснее, чем сидеть в СПб. Но туда попадают студенты из других ВУЗов. Если есть способности, почему нет?


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Апреля 25, 2018, 12:58:51
Какая вы ответственная мать :good: Наш 11 заканчивает, мы до сих пор с ВУЗом не определились
Я просто нервная мать. Я вынесла мозг уже всем окружающим и клюю детей.  :girl_crazy:
Дочку я клевала весь прошлый год, зато непосредственно перед поступлением я спокойна, у меня есть план.
Художник-преподаватель - колледж
Дизайн - ВУЗ бакалавриат
Искусствоведение - магистратура
Она даже когда говорит о поступлении никогда не говорит "я поступаю", она всегда говорит "мы поступаем".  :biggrin:

Теперь очередь сына, забегаю к нему в комнату и воплю: кем ты хочешь быть? робототехником или программистом? а может быть физиком-ядерщиком? Отвечай!  :biggrin:
Он сначала говорил: у меня есть целый год, чтобы решить
Теперь стал говорить: я скоро определюсь.  :biggrin: Думаю к концу его 11го класса у меня тоже будет четкий план.
Просто сейчас столько информации, что детям самим трудно разобраться.
У меня есть примерный план на высокие баллы егэ, на средние и на низкие.

Кстати на счет низких баллов. В мое время лесопилка считалась самым слабым вузом, что было поводом для постоянных шуток. А сейчас лесотехническая академия вполне себе ценится. У меня есть друг, который работает в лесопромышленности, совместно с финнами. Очень хорошо зарабатывает. Так что, если уж совсем ахтунг с ЕГЭ, то спокойно пойдем в лесопилку.  :biggrin:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Апреля 25, 2018, 01:05:14
Если есть возможность попасть в ВУЗы более престижные, то надо идти туда. Тем более парень. Лучше попробовать и не попасть, чем не попробовать и сожалеть. Таково мое мнение. А вдруг он в нефтянку потом попадет? Это куда интереснее, чем сидеть в СПб. Но туда попадают студенты из других ВУЗов. Если есть способности, почему нет?
Просто я читаю темы мам на ЛВ у которых дети поступили в политех на технические специальности, в итмо. Мне страшно, там ооочень тяжело учиться, дети вылетают. А в ГУАПе я уверена. И вообще родной ВУЗ, у меня такая ностальгия.  :girl_smile:
В ГУАПе с высокой вероятностью будет повышенная стипендия, точно можно будет подрабатывать на старших курсах. Не говоря уж, что у меня там хорошие знакомые работают, присмотрят.  :girl_crazy:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: CheshireCat от Апреля 25, 2018, 01:42:44
А вдруг он в нефтянку потом попадет?

И чо? В "нефтянке" зарплаты достаточно средние (это я как имеющий отношение говорю). Нет, ну у "топ-менеджеров", конечно, миллионы.... Но вот пробьется ли парень в эти самые "топы"? Для этого нужна не своя голова, а связи.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: skv от Апреля 25, 2018, 02:54:05
Просто я читаю темы мам на ЛВ у которых дети поступили в политех на технические специальности, в итмо. Мне страшно, там ооочень тяжело учиться, дети вылетают. А в ГУАПе я уверена.
Ты так рекламируешь ГУАП, что становится страшно летать на отечественных самолетах.  :shok:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Viko4ka от Апреля 25, 2018, 04:01:19
Нет, Люда  :biggrin:
К концу 11 класса у тебя не план появится. У тебя цвет волос изменится  :yes3:
Дай время ребенку. Оно все на свои места расставит. Моя в начале 11го собиралась на технолога поступать. А сейчас ГАСУ по архитектуре заканчивает  :girl_crazy: :biggrin: :biggrin: вон их как колбасит иногда  :biggrin: :biggrin: :biggrin:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Апреля 25, 2018, 09:42:30
Ты так рекламируешь ГУАП, что становится страшно летать на отечественных самолетах.  :shok:
Если бы ты знал кто идет в автомобильные и строительные колледжи, думаю ты бы никогда не вышел из дома от страха.  :biggrin:
Просто у топовых вузов есть выбор, туда стремятся многие. Ну вылетит один - на его место 10 стоит. Они изначально набирают с рассчетом на вылет. А середнячковые вузы так не разбрасываются студентами, дают возможности пересдать-исправиться-одуматься.   :girl_crazy:
Я вообще ничего не рекламирую, тему удалю как пообщаюсь. Надо мне очень конкуренцию.  :biggrin:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Апреля 25, 2018, 09:53:22
Дай время ребенку. Оно все на свои места расставит.
А переживать? а суетиться? разводить бурную деятельность по буре в стакане, кто будет?  :biggrin:
Просто у меня несколько знакомых, родители которых дали им время. Ну в итоге, учатся на платном куда взяли, на том что им не интересно. Потому что куда хотели был такой конкурс, что они не прошли. Они же сейчас позже взрослеют, это уже наукой доказано. Сейчас подростковый возраст сместился до 25 лет.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: ОМar от Апреля 25, 2018, 11:35:39
....
Дай время ребенку. Оно все на свои места расставит. ..

сказала самая "спокойная" мать  :biggrin: :biggrin:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Shura09 от Апреля 25, 2018, 12:24:40
Помогите определиться. Список специальностей. Голова кругом.
Ребенку одинаково нравится физика, информатика и математика, все на отлично, находимся в процессе выбора.
Сегодня были на мехатронике и робототехнике. Впечатляет конечно. Только не понятно где потом работать.
Что бы выбрали вы если бы у вас был сын в 11 классе?  :girl_crazy:
Выбираем с 1го по 5й факультеты.

С этого и начинать надо - где потом работать? Сегодня выпускнику с дипломом инженера очень даже не просто найти работу по специальности, без связей и знакомств. Порой даже от "целевиков" предприятия отказываются, которым платили за учебу. Которые поумнее идут в магистратуру и ищут варианты работы за рубежом. Потому ориентироваться в выборе будущей профессии, надо с учетом и этих обстоятельств.
Исходя из этих соображений, я бы выбирал специальности с более широким профилем, как например приборостроение, связь, информатика, машиностроение. Не надо зацикливаться на узких специальностях - двигатели летательных аппаратов, ракетостроение и пр. 
Парню проще - если здоровье позволяет, может идти  в военный технический ВУЗ, типа академии Можайского или Буденого. Никаких проблем с трудоустройством не будет.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 25, 2018, 01:13:32
Дай время ребенку. Оно все на свои места расставит.
Ребенок расставит всё лишь к третьему курсу, когда специализация пойдёт.
После школы абитура ничего не соображает - некоторым лишь бы поступить, некоторые зациклены на космосе или прочих узких направлениях, кто-то за компанию поступает с друзьями. После школы нет понимания о перспективах... чаще всего. По моим воспоминаниям это было какое-то сумбурное время - беготня от стенда к стенду, расчёт вступительного балла, расчёт конкурса и вероятности успеха поступления на факультет примерно похожей специальности. Я подавал только в Политех, и факультеты (их вступительные комиссии) были все сконцентрированы в одном здании, поэтому весь мой "выбор" заключался в анализе стендов комиссий более-менее подходящих мне факультетов. Плюс ко всему у мужской части абитуры более остро стоит вопрос армии, и чем более остро он стоит, тем более пофиг на то, куда поступать.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 25, 2018, 01:27:48
С этого и начинать надо - где потом работать?
Абитуриенту вообще не нужно зацикливаться на работе. Рынок труда изменится через 6 лет к выпуску. Учиться надо идти туда, где интересно. Если учеба неинтересна, то она не будет успешно завершена. Но при этом специальность не должна быть ограничена одним лишь интересом: интерес должен просто присутствовать в учебной программе в достаточном объёме, чтобы не надоело.
В любом случае без опыта работы по технической части абы кого с улицы на нормальную работу не возьмут - либо за очень низкую зарплату (ради накопления стажа) либо по рекомендации.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Shura09 от Апреля 25, 2018, 01:33:05
С этого и начинать надо - где потом работать?
Абитуриенту вообще не нужно зацикливаться на работе. Рынок труда изменится через 6 лет к выпуску. Учиться надо идти туда, где интересно. Если учеба неинтересна, то она не будет успешно завершена. Но при этом специальность не должна быть ограничена одним лишь интересом: интерес должен просто присутствовать в учебной программе в достаточном объёме, чтобы не надоело.
В любом случае без опыта работы по технической части абы кого с улицы на нормальную работу не возьмут - либо за очень низкую зарплату (ради накопления стажа) либо по рекомендации.

Абитуриент, конечно, не способен просчитать, что будет на рынке труда через 6 лет. Но у абитуриента  есть умная мамочка, которая может это сделать.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: ОМar от Апреля 25, 2018, 01:38:15
С этого и начинать надо - где потом работать?
Абитуриенту вообще не нужно зацикливаться на работе. Рынок труда изменится через 6 лет к выпуску. Учиться надо идти туда, где интересно. Если учеба неинтересна, то она не будет успешно завершена. Но при этом специальность не должна быть ограничена одним лишь интересом: интерес должен просто присутствовать в учебной программе в достаточном объёме, чтобы не надоело.
В любом случае без опыта работы по технической части абы кого с улицы на нормальную работу не возьмут - либо за очень низкую зарплату (ради накопления стажа) либо по рекомендации.
Очень мало выпускников ,  покидая школы,  знают куда хотят и что им интересно. И то под большим вопросом. Когда сталкиваются уже в учебе с будущей профессией,  могут перехотеть.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 25, 2018, 01:44:03
Абитуриент, конечно, не способен просчитать, что будет на рынке труда через 6 лет. Но у абитуриента  есть умная мамочка, которая может это сделать.
17-летнему абитуриенту чаще всего мнение родителей до лампочки в виду острой фазы юношеского максимализма)))


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 25, 2018, 01:47:50
Очень мало выпускников ,  покидая школы,  знают куда хотят и что им интересно. И то под большим вопросом. Когда сталкиваются уже в учебе с будущей профессией,  могут перехотеть.
Ну почему? Уже к старшим классам уже есть какие-то общие понятия об интересности разных работ - просто нет понимания их ценности и востребованности, но это другой вопрос. А вот насчёт "перехотеть" я и имел ввиду, что к третьему курсу ребёнок уже всё сам "расставит на места". Именно с этого курса многие "спрыгивают")))


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: ОМar от Апреля 25, 2018, 01:50:41
Очень мало выпускников ,  покидая школы,  знают куда хотят и что им интересно. И то под большим вопросом. Когда сталкиваются уже в учебе с будущей профессией,  могут перехотеть.
Ну почему? Уже к старшим классам уже есть какие-то общие понятия об интересности разных работ - просто нет понимания их ценности и востребованности, но это другой вопрос. А вот насчёт "перехотеть" я и имел ввиду, что к третьему курсу ребёнок уже всё сам "расставит на места". Именно с этого курса многие "спрыгивают")))
Ой, Андрей,  вы говорите об идеальном подростке  :girl_crazy: именно потому что  есть только общие понятия,  выходя из института,  мало кто работает по профессии. :biggrin:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 25, 2018, 01:54:12
Ну почему об идеальном?
В моё время в 11 классе уже все имели приоритеты: кто-то хотел стать милиционером, кто-то юристом, кто-то солдатом-контрактником, кто-то бандитом, многие желали быть врачами, и даже флористами.
...
...
Кстати, вообще не помню, кем хотел быть я... Кажется, финансистом


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Osi от Апреля 25, 2018, 02:14:32
Интересная учеба - это отдельная песня, когда 2/3 идиотизма параллельно учишь для общего развития).
У меня интереса вообще не было, была лишь мечта закончить и чтоб закончились экзамены с зачетами. Ибо сильно не повыделываешься на бюджете, выпрут быстро  :biggrin:
Интересы искать будешь параллельно или после уже.
После вуза не только инженеры не нужны,а вообще никакие специалисты не нужны. ПОэтому, когда есть особенность в ВУЗе и там отбирают некоторые компании студентов - это большой плюс.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 25, 2018, 02:23:59
Ну не знаю, мне кажется круто было: начертательная геометрия, матан, информатика, ТММ (вообще огонь!!!), лабы по физике (тоже огонь!!!) - эти предметы я прогуливал редко.
И это первые два-три курса - дальше уже пошли более мощные темы: 3Д-моделирование, экономика производства, технология машиностроения, гидравлика, пневматика, электротехника с программированием блоков управления. Ух, меня бы щас туда)))


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: CheshireCat от Апреля 25, 2018, 02:41:13
После вуза не только инженеры не нужны,а вообще никакие специалисты не нужны.

Это потому, что "после вуза" у молодого человека есть только книжные знания, к тому же подустаревшие лет на этак 30.
Поэтому я бы посоветовал юноше (и маме) выбирать вуз, исходя из следующих критериев:
1. вуз, который даст серьезную базовую подготовку, те знания, которые не устареют через 10 лет, и которые послужат фундаментом будущей профессии, а то и (и даже скорее всего) не одной.
2. вуз и специальность, по которой юноше будет интересно учиться. Потому что от учебы из-под палки, лишь бы не выгнали - проку не будет.
3. ну и курса с третьего так начинать работать по будущей специальности. На полставки, на четверть... главное - приобретать практический опыт. Без практического опыта по специальности после вуза путь только "менеджером" в салон по продаже мобильных телефонов.

И да, всегда помнить, что лет через пять-шесть, а уж тем более через десять-двадцать - жизнь изменится. Какие-то профессии умрут, какие-то появятся из ничего. Быть готовым переучиться в рамках некоего направления - а вот тут смотри п.1.

ПыСы: я вот в жизни три раза сменил профессию, когда менялись внешние условия. И сейчас я достаточно далек от того, что написано в дипломе.



Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Osi от Апреля 25, 2018, 03:01:24
После вуза не только инженеры не нужны,а вообще никакие специалисты не нужны.

Это потому, что "после вуза" у молодого человека есть только книжные знания, к тому же подустаревшие лет на этак 30.
Поэтому я бы посоветовал юноше (и маме) выбирать вуз, исходя из следующих критериев:
1. вуз, который даст серьезную базовую подготовку, те знания, которые не устареют через 10 лет, и которые послужат фундаментом будущей профессии, а то и (и даже скорее всего) не одной.
2. вуз и специальность, по которой юноше будет интересно учиться. Потому что от учебы из-под палки, лишь бы не выгнали - проку не будет.
3. ну и курса с третьего так начинать работать по будущей специальности. На полставки, на четверть... главное - приобретать практический опыт. Без практического опыта по специальности после вуза путь только "менеджером" в салон по продаже мобильных телефонов.

И да, всегда помнить, что лет через пять-шесть, а уж тем более через десять-двадцать - жизнь изменится. Какие-то профессии умрут, какие-то появятся из ничего. Быть готовым переучиться в рамках некоего направления - а вот тут смотри п.1.

ПыСы: я вот в жизни три раза сменил профессию, когда менялись внешние условия. И сейчас я достаточно далек от того, что написано в дипломе.


Попробуй по специальности устройся на 3 курсе.
Я на 3 курсе в кафе Баскин Роббинс работала, шарики из мороженого катала, ибо больше никому ты не нужен, а деньги были нужны.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: CheshireCat от Апреля 25, 2018, 03:04:41
Кхм. Ну вот в конторе, где я работаю, таких аж несколько. Стажеры-с.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Shura09 от Апреля 25, 2018, 03:37:34
После вуза не только инженеры не нужны,а вообще никакие специалисты не нужны.

Это потому, что "после вуза" у молодого человека есть только книжные знания, к тому же подустаревшие лет на этак 30.
Поэтому я бы посоветовал юноше (и маме) выбирать вуз, исходя из следующих критериев:
1. вуз, который даст серьезную базовую подготовку, те знания, которые не устареют через 10 лет, и которые послужат фундаментом будущей профессии, а то и (и даже скорее всего) не одной.
2. вуз и специальность, по которой юноше будет интересно учиться. Потому что от учебы из-под палки, лишь бы не выгнали - проку не будет.
3. ну и курса с третьего так начинать работать по будущей специальности. На полставки, на четверть... главное - приобретать практический опыт. Без практического опыта по специальности после вуза путь только "менеджером" в салон по продаже мобильных телефонов.

И да, всегда помнить, что лет через пять-шесть, а уж тем более через десять-двадцать - жизнь изменится. Какие-то профессии умрут, какие-то появятся из ничего. Быть готовым переучиться в рамках некоего направления - а вот тут смотри п.1.

ПыСы: я вот в жизни три раза сменил профессию, когда менялись внешние условия. И сейчас я достаточно далек от того, что написано в дипломе.


Попробуй по специальности устройся на 3 курсе.
Я на 3 курсе в кафе Баскин Роббинс работала, шарики из мороженого катала, ибо больше никому ты не нужен, а деньги были нужны.
Деньги это, вообще, отдельная тема. Если деньги зарабатывать, то лучше в технари не идти. После института, будет мизер. Года через три может и дадут 50-70 тыс. В то же время, например, после "макаровки" трудоустройство  обещают и сразу 260 тыс.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 25, 2018, 06:17:01
Мне кажется, что давно нужно уже понять, что студент в большинстве случаев учится в универе не ради эфемерных заработков в будущем.
Если молодой человек захочет денег, то он пойдет работать:
- в розничную торговлю
- в такси
- в частные услуги
- в свой бизнес
- в прочее
В любом случае он найдёт, где заработать, и не потеряет шесть лет молодости, занимаясь нелюбимым занятием))))
Учиться идут ради статуса, ради саморазвития, для воспитания в себе умений ученого человека, для усвоения желаемых знаний. Диплом о высшем это не ключ к зарплатам (в 90% случаях, как я считаю), это просто документ о том, что человек старательно прошел путь студента и закончил его... ну а если при этом еще и знания усвоились, которые он сможет применить - вообще класс)))


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 25, 2018, 06:25:01
Вот, кстати, для чего идут в аспирантуру, магистратуру? Получают ученые степени?
Всё это просто личностный рост, а не достижения благосостояния.
Нет, надбавки, конечно, бывают за степени у некоторых профессий, но они редки, и вообще встречаются лишь в медицине, как мне кажется))


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 25, 2018, 07:16:33
(https://pp.userapi.com/c841536/v841536502/23130/CSFbz2_0ZM4.jpg)


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Shura09 от Апреля 25, 2018, 11:36:42
Мне кажется, что давно нужно уже понять, что студент в большинстве случаев учится в универе не ради эфемерных заработков в будущем.
Если молодой человек захочет денег, то он пойдет работать:
- в розничную торговлю
- в такси
- в частные услуги
- в свой бизнес
- в прочее
В любом случае он найдёт, где заработать, и не потеряет шесть лет молодости, занимаясь нелюбимым занятием))))
Учиться идут ради статуса, ради саморазвития, для воспитания в себе умений ученого человека, для усвоения желаемых знаний. Диплом о высшем это не ключ к зарплатам (в 90% случаях, как я считаю), это просто документ о том, что человек старательно прошел путь студента и закончил его... ну а если при этом еще и знания усвоились, которые он сможет применить - вообще класс)))

Чем вам не нравиться статус капитана морского лайнера, после макаровки, с окладом 500 тыс. в месяц?


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: CheshireCat от Апреля 26, 2018, 01:18:23
До капитана морского лайнера, с окладом 500 тыр в месяц, дослуживаются не только лишь все. У меня вот несколько друзей (четверо, если точнее) окончили эту самую Макаровку. Все (все, Карл!!) в результате вернулись на "гражданку", хотя один из друзей проплавал лет двадцать.....


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: andrеy_m от Апреля 26, 2018, 01:26:43
Shura09, каждый второй из макаровки становится капитаном лайнера или каждый третий?
В таком случае могу заверить, что и среди выпускников технических факультетов есть достойные руководители предприятий с очень неплохой зарплатой. При этом им не приходится по полгода мотаться по миру, и живут они дома с семьёй в уюте и с коммунальными удобствами.
Кстати, между тем, некоторые частные дальнобойщики тоже могут поднимать вполне неплохие деньги (конечно не 500 тыр/мес, но и не 50 тысяч) если встать на хороший курс да с правильным грузом. Высшее образование дальнобою не обязательно.

Ч-кэт опередил)


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Июля 31, 2019, 02:19:07
Посоветуйте пожалуйста, не можем выбрать.  :girl_crazy:
Осталось два дня на раздумья.
Ребенок сдал математику на 88 баллов, физику на 84, что есть хорошо. Проходит везде и на всё.

Сын больше хочет информационную безопасность. Вот учебный план: http://download.guap.ru/sveden/5208/uchplan_2018_1.pdf

Мне больше нравятся информационные технологии: Уч план: http://download.guap.ru/sveden/5214/uchplan_2018_1.pdf

Что востребованнее?
В безопасности оч много криптографии и намного меньше программирования, чем в инф.технологиях. Например нет ассемблера и веб-технологий.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: BornInUSSR от Июля 31, 2019, 12:47:36
Информационных технологий не заканчивал… хотя и работаю программером…
Имхо если безопасность - то вероятно на выходе получится готовый (ну почти….) сисадмин... что позволит быстрее найти работу. Ну может не с супер-пупер окладом.... ;)
А вопросы именно защиты информации – очень узкий круг людей-организаций… имхо.
А программирование…. Тут вряд ли он получит приличные знания по (конкретным, которые понадобятся применять в работе) языкам. И тут важна специализация и какие-то специфические сопутствующие компетенции (программист 1С + бух и/или прочий учет, да и знание конфигураций работодателю подай....).
Хотя программирование более творческая стезя. ;)


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: CheshireCat от Июля 31, 2019, 12:54:00
По большому счету, без разницы. Пусть идет туда, куда хочется.

Все равно первые два курса будут общие предметы, так что сможет перевестись, если вдруг почувствует, что выбранная специальность "не его". А что касается "нет ассемблера" - так какого из? Их дофига и больше - для каждой архитектуры свой. Но освоить его (или даже несколько ассемблеров) - фигня вопрос, если понадобится. Тем более, неясно, какие ассемблеры понадобятся молодому человеку лет через пять, я не говорю даже про через двадцать пять :) Если вообще понадобятся. Ну и то же самое про упомянутые "веб-технологии" - они меняются через каждые несколько лет. Все равно через несколько лет придется изучать что-то новое. В IT вообще как в сказке Люиса Кэрролла - нужно бежать изо всех сил, чтобы остаться на месте :)

Есть еще такой фактор, что "безопасник" может влететь под "допуск", что означает отдых исключительно на солнечном южном берегу Белого моря или как максимум - на северном берегу моря Черного. В обще-IT-шных специальностях с этим проще - легче найти другую работу.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: BornInUSSR от Июля 31, 2019, 01:03:58
погуглил "работа в сфере информационной безопасности" и
https://spb.hh.ru/vacancy/30330460 я бы со скуки умер :biggrin:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: CheshireCat от Июля 31, 2019, 01:45:39
Ну, вопрос "скуки" к работе неприменим. В любой работе 90% рутины и только не более 10% чего-то более-менее интересного. Работу нужно просто работать. Именно за это работодатель платит работнику зарплату. (Ну или Заказчик оплачивает Исполнителю выполнение всех пунктов ну оооочень скууууучного ТЗ....)


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: BornInUSSR от Июля 31, 2019, 08:25:33
нууууууууу.... если спец по инфобезе сидит и наблюдает через какую-нить прогу за юзером как тот по сайтам шарится :rofl:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Riorita от Августа 01, 2019, 03:28:12
Вставлю свои пять копеек.
Если у сына такие хорошие результаты, то почему вы выбираете ГУАП?  :scratch_one-s_head:
Вы представили учебный план по курсу "Информационные технологии в дизайне".
Считаю, что трудно сравнивать компьютерную безопасность и дизайн...

С точки зрения фундаментальности, компьютерная безопасность более "продвинутая" специализация.
Придётся много заниматься серьёзно математикой, алгоритмизацией, правовыми аспектами. При этом изучению технических средств будет уделено так же немало времени. По окончании обучения трудоустройство, скорее всего, возможно в около-государственные структуры, а так же в силовые органы (ФСО, например).

Дизайн всё-таки в значительной степени более прикладная отрасль. После ознакомления с учебным планом, можно предположить, что заниматься придётся рекламой, масс-медиа, полиграфией и прочими "несерьёзными" вещами. А это, можно так выразиться, "ширпотреб".
По моему мнению, если выбирать информационные технологии, то ориентироваться нужно на производство, связь, транспорт, или экономику, наконец.

Если ориентироваться на "чистое" программирование, то нужно учитывать, что эта профессия (ремесло) требует определённого склада ума и характера. Это занятие поглощает полностью. Даже засыпая, мозг невольно будет "прокручивать" твоё "произведение", пытаясь найти решение, которое пока не найдено. Отрешённость - эта  черта характера, отличающая настоящего программиста от простых смертных. К сожалению, это не лучшим образом сказывается на личности самого программиста, осложняет коммуникации, отягощает семейные  отношения. ИМХО.
В деле изучения программирования в ВУЗе не делается акцент на изучении какого-то конкретного языка программирования. Как можно видеть, в обоих учебных планах имеются курсы по основам программирования, вычислительным методам, алгоритмизации. Практические навыки программирования при обучении будут приобретаться на основе одного языка. Но это вовсе не означает, что именно этот язык пригодится в дальнейшем... Поэтому овладевать новыми языками программирования приходится самостоятельно в процессе практической деятельности.

Сейчас гораздо больше ценятся не просто программисты, но специалисты, понимающие толк в технологических процессах, могущие грамотно описать процессы, поставить задачи разработчикам (то бишь программистам), а затем это всё успешно внедрить. На мой взгляд, такая деятельность гораздо интереснее, чем просто программирование.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Августа 01, 2019, 09:45:22
Всем спасибо, поступил.  :yes3:
На безопасность, как и хотел. Я всё читала, писать не могла, переживала.  :girl_crazy:
В ГУАП потому что на программирование он никуда больше не проходил в приличные места с 250 баллами. Очень нынче баллы высокие и много БВИ (победителей олимпиад идущих Без Вступительных Испытаний). В ИТМО кафедра Парфенова закрывается только БВИшниками, например.
А в ГУАПе кафедра сильная с Интел, Нокия, Хуавей и т.д. сотрудничает: http://new.guap.ru/i05/k51
Стипендия 17 т.р у него будет. Тем кто больше 85 баллов по математике набрал они повышенную платят 1й семестр.
Еще два одноклассника с ним в ГУАП на бюджет прошли. И также ребята в Военмех на бюджет прошли.
Ну вопчем кто хочет, тот учится и поступает. Хотя баллы в этом году очень выросли по сравнению с прошлым годом.


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Riorita от Августа 02, 2019, 01:50:03
Поздравляем с зачислением! Молодец, сынок! Успехов ему в учёбе!
Теперь можно немного расслабиться и порадоваться жизни.  :girl_wink:


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Доктор Б.И. от Августа 02, 2019, 02:19:41
Всем спасибо, поступил.  :yes3:
....

   Люда, поздравляю. Молодец!


Название: Re: Вопрос технарям
Отправлено: Luis от Августа 02, 2019, 12:31:27
Спасибо!  :give_rose: :girl_smile: