Колтуши. Сетевое представительство новосёлов и старожилов.

Наши Колтуши => Власти => Тема начата: Luis от Август 18, 2011, 02:40:32



Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 18, 2011, 02:40:32
Журналист:
- Жителей Колтушей беспокоит состояние памятника И.П.Павлову. После центра Колтушей, благоустроенной и чистой набережной он выглядит особенно неухоженно.
Э.М. отвечает. (там большой развернутый ответ, все не буду печатать, только концовку)
- Если бы меня попросили взять шефство над памятником Павлову и прилегающей территорией, она бы выглядела достойно. На сегодня ситуация такая, какая есть: никто не обращался, а я не навязываюсь.

Через весь ответ журналисту красной нитью (как грится  :girl_crazy: ) проходит мысль, что надо придти и попросить. Это повторено несколько раз. Придти, попросить, встать на колени, умолять, сделать три раза "КУ"... И тогда он соизволит снизойти.
Если утрировать, то для меня это все равно, что губернатора СПб спросили бы: Адмиралтейский столп заваливается, что делать будем? А он бы ответил: Пока Пиотровский на коленях не приползет - ничего.
По моему любой нормальный человек, а тем более глава должен сам бить тревогу. Должен сам сказать:
- ребята, вы что творите? Это наше национальное достояние, достояние Колтушей. Давайте ка приведем его в порядок.
Т.е. если предположить, что людям, которые по мнению Э.М. должны просить, на памятник начхать, то и фиг с ним. Будем лелеять свои комплексы и ждать пока попросят.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Тanya от Август 18, 2011, 02:51:08
то есть получается, что садик и школу тоже надо просить всем жителям, кому это надо, и тогда он снизойдет и все построит?


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Riorita от Август 18, 2011, 02:52:46
По личной инициативе он не может потратить бюджетные деньги.
А "попросить" означает, что владелец данного объекта федеральной собственности должен официально (письмом) обратиться в Администрацию МО (муниципальную власть) что, дескать, нет у нас денег, чтобы содержать памятник. Не мог бы ли ты, господин Чирко, взять на себя заботу об этом памятнике на себя, то бишь понести расходы из казны Колтушского МО?
Так что никто вставать на колени не обязан. Нужно просто соблюсти формальности.
Это всё регламентируется порядком взаимодействия органов власти различных уровней.
При чём здесь комплексы Чирко? Luis, вы как обычно, мягко говоря, недопонимаете.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 18, 2011, 02:56:02
Я думаю, что он читает все интервью и знает, что о нем напишут. Значит его устроило, что напишут именно так.
Я так не думаю. Это раньше на интервью надо было ставить подпись "Согласовано". Теперь пишут всякую хрень, которую читают только  те кто пишет. Ну, к примеру, как мы с Вами.
Но раньше и денег не давали "журналюгам" за интервью. Что ж получается-денег дал, а товар не посмотрел. Не похоже это на Эдуард Михайловича!


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 18, 2011, 03:06:36
А "попросить" означает, что владелец данного объекта федеральной собственности должен официально (письмом) обратиться в Администрацию МО
Предположим, что им плевать. И они не будут писать письмо. Тогда что?


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 18, 2011, 03:08:12
то есть получается, что садик и школу тоже надо просить всем жителям, кому это надо, и тогда он снизойдет и все построит?
Не, садик и школу он один построить не может. Тут вопрос не совсем в его компетенции. А памятник может и один привести в порядок.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Riorita от Август 18, 2011, 03:18:27
А "попросить" означает, что владелец данного объекта федеральной собственности должен официально (письмом) обратиться в Администрацию МО
Предположим, что им плевать. И они не будут писать письмо. Тогда что?
Это - другой вопрос. Тут возможны варианты.
Вы же имеете претензии по сути интервью. Так вот ваши претензии не обоснованы.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 18, 2011, 03:33:30
Вы же имеете претензии по сути интервью. Так вот ваши претензии не обоснованы.
Не по сути интервью, а по сути вопроса.
Мои претензии обоснованы. Т.к. эти люди до сих пор Э.М. ни о чем не просили и теперь уж точно не попросят. Потому что интервью составлено в уничижительной форме: идите и просите. А сам в конце интервью высмеивает попрошаек.
Короче все сделано, чтобы ничего не сделать, а потом сказать: я же  предлагал. Профессионал.  :girl_crazy:


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Йуля от Август 18, 2011, 03:39:28
Журналист:
- Жителей Колтушей беспокоит состояние памятника И.П.Павлову. После центра Колтушей, благоустроенной и чистой набережной он выглядит особенно неухоженно.
Э.М. отвечает. (там большой развернутый ответ, все не буду печатать, только концовку)
- Если бы меня попросили взять шефство над памятником Павлову и прилегающей территорией, она бы выглядела достойно. На сегодня ситуация такая, какая есть: никто не обращался, а я не навязываюсь.

Через весь ответ журналисту красной нитью (как грится  :girl_crazy: ) проходит мысль, что надо придти и попросить. Это повторено несколько раз. Придти, попросить, встать на колени, умолять, сделать три раза "КУ"... И тогда он соизволит снизойти.
Хотела на это ответить, да Риорита уже все правильно разложила по полочкам.
Людмила, ну какие комплексы, я вас умоляю, что же вы все время переворачиваете все не так, как надо, действительно, от недопонимания, видимо. Павлово - это все земля Института! Москвы, проще говоря! Не имеет права Чирко тратить на них деньги! Там и дома в жутчайшем состоянии - я недавно была там, обалдела, как они там живут вообще??? А если официально сделают запрос - тогда другое дело. Комплексы, ага.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Riorita от Август 18, 2011, 03:46:29
Вы же имеете претензии по сути интервью. Так вот ваши претензии не обоснованы.
Не по сути интервью, а по сути вопроса.
Мои претензии обоснованы. Т.к. эти люди до сих пор Э.М. ни о чем не просили и теперь уж точно не попросят. Потому что интервью составлено в уничижительной форме: идите и просите. А сам в конце интервью высмеивает попрошаек.
Короче все сделано, чтобы ничего не сделать, а потом сказать: я же  предлагал. Профессионал.  :girl_crazy:
Не надо передёргивать!
Говоря о "попрошайках" имелось в виду, что не годится руководителю муниципального образования просить денег у вышестоящей структуры.
Цитата: "Попрошайничать сегодня во власти не модно, надо уметь работать. Нужно развивать производство, нужно укреплять налогооблагаемую базу..."
С чем вы не согласны?
Право, ваши интерпретации тех или иных высказываний или статей, найденных в Интернете, меня часто поражают!


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 18, 2011, 03:54:13
Комплексы, ага.
Комплексы заключаются во фразе: а я не навязываюсь.
По моему это не тот вопрос где надо скромничать. Наоборот он обязан проявить инициативу. Ученые вообще люди не от мира сего. Им м.б. и дела нет до памятника, у них свои проблемы.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 18, 2011, 03:54:53
Сложные отношения у Чирко с институтом физиологии. Он просит передать под управление его УК жилой комплекс, котельную. Они не дают. Он бы с удовольствием бы привел в порядок этот памятник, а потом в приневской версии с гордостью сообщил бы об этом. Дело то копеечное, и не такое финансировал помимо бюджета МО. Но отношения испорчены, вот и ехидничает в своей газете.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 18, 2011, 03:55:57
Не надо передёргивать!
Говоря о "попрошайках" имелось в виду, что не годится руководителю муниципального образования просить денег у вышестоящей структуры.
Цитата: "Попрошайничать сегодня во власти не модно, надо уметь работать. Нужно развивать производство, нужно укреплять налогооблагаемую базу..."
С чем вы не согласны?
Да все так и есть. В начале интервью говорит: просите. В конце высмеивает попрошаек, вроде и по другому вопросу, а все-равно подозрительно.
У меня вообще сложилось впечатление, что он тонко нахамил.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Riorita от Август 18, 2011, 04:11:23
Да все так и есть. В начале интервью говорит: просите. В конце высмеивает попрошаек, вроде и по другому вопросу, а все-равно подозрительно.
У меня вообще сложилось впечатление, что он тонко нахамил.
Luis, не надо искать черную кошку в тёмной комнате!
Иначе это смахивает на паранойю.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 18, 2011, 04:13:56
Luis, не надо искать черную кошку в тёмной комнате!
Иначе это смахивает на паранойю.
Да ничего я не ищу специально. Что вижу, то пою.
Прочла интервью, почувствовала когнитивный диссонанс, поделилась с общественностью. Полегчало.  :biggrin:


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Bird от Август 18, 2011, 11:24:23
то есть получается, что садик и школу тоже надо просить всем жителям, кому это надо, и тогда он снизойдет и все построит?
Так к нему уже люди с прошением ходили. Толку-то?


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 18, 2011, 12:43:23
Журналист:
- Жителей Колтушей беспокоит состояние памятника И.П.Павлову. После центра Колтушей, благоустроенной и чистой набережной он выглядит особенно неухоженно.
Э.М. отвечает. (там большой развернутый ответ, все не буду печатать, только концовку)
- Если бы меня попросили взять шефство над памятником Павлову и прилегающей территорией, она бы выглядела достойно. На сегодня ситуация такая, какая есть: никто не обращался, а я не навязываюсь.

Через весь ответ журналисту красной нитью (как грится  :girl_crazy: ) проходит мысль, что надо придти и попросить. Это повторено несколько раз. Придти, попросить, встать на колени, умолять, сделать три раза "КУ"... И тогда он соизволит снизойти.
Хотела на это ответить, да Риорита уже все правильно разложила по полочкам.
Людмила, ну какие комплексы, я вас умоляю, что же вы все время переворачиваете все не так, как надо, действительно, от недопонимания, видимо. Павлово - это все земля Института! Москвы, проще говоря! Не имеет права Чирко тратить на них деньги! Там и дома в жутчайшем состоянии - я недавно была там, обалдела, как они там живут вообще??? А если официально сделают запрос - тогда другое дело. Комплексы, ага.
Дома старые, обслуживаются плохо. Но место прекрасное. Люди живут с удовольствием. Есть где с детьми погулять и самому отдохнуть. Замечаю многих людей с Верхней, с малыми детьми гуляют.
А вот где я бы не хотел жить, так это на Верхней. Новые дома, обслуживаются неплохо. Но слишком уплотненная застройка, ничего не радует глаз, не уютно.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Эфа от Август 18, 2011, 01:17:50
Журналист:
- Жителей Колтушей беспокоит состояние памятника И.П.Павлову. После центра Колтушей, благоустроенной и чистой набережной он выглядит особенно неухоженно.
Э.М. отвечает. (там большой развернутый ответ, все не буду печатать, только концовку)
- Если бы меня попросили взять шефство над памятником Павлову и прилегающей территорией, она бы выглядела достойно. На сегодня ситуация такая, какая есть: никто не обращался, а я не навязываюсь.


А кто владелец этого памятника?


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Йуля от Август 18, 2011, 01:19:09
Дома старые, обслуживаются плохо. Но место прекрасное. Люди живут с удовольствием. Есть где с детьми погулять и самому отдохнуть. Замечаю многих людей с Верхней, с малыми детьми гуляют.
А вот где я бы не хотел жить, так это на Верхней. Новые дома, обслуживаются неплохо. Но слишком уплотненная застройка, ничего не радует глаз, не уютно.
Ну нет! Я свою Верхнюю еще в 100 раз больше полюбила после путешествия в Павлово  :scratch_one-s_head: Да и вообще - зря вы! очень у нас уютно! и зелени очень много! конечно, раньше было гораздо лучше - до такой бешеной застройки - у нас была огромная площадка детская с футбольным полем. И окна выходили на поле! Красота! Но и сейчас неплохо. Только с парковкой беда!


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Йуля от Август 18, 2011, 01:20:38
А давайте, и правда, мы ему отправим заказное письмо, вот буквально дословно его словами, попросим взять шефство?)) Нет, ну человек сам предложил, сам намекнул, что нужно сделать-вот и сделаем. Ни единого шага "против", все только так, как он сказал, так и попросим. Есть адрес, куда отправить прошение?)
Вы вообще-то читаете кого-то, кроме себя?   :biggrin:
Перечитайте еще раз последние 2 страницы! Прошение должно быть со стороны института!


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Эфа от Август 18, 2011, 01:25:32
А давайте, и правда, мы ему отправим заказное письмо, вот буквально дословно его словами, попросим взять шефство?)) Нет, ну человек сам предложил, сам намекнул, что нужно сделать-вот и сделаем. Ни единого шага "против", все только так, как он сказал, так и попросим. Есть адрес, куда отправить прошение?)
Вы вообще-то читаете кого-то, кроме себя?   :biggrin:
Перечитайте еще раз последние 2 страницы! Прошение должно быть со стороны института!
Вот поэтому я и исправила свое сообщение еще до того, как Вы его успели процитировать, потому как после прочитала последнюю страницу.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: skv от Август 18, 2011, 01:35:30
Журналист:
- Жителей Колтушей беспокоит состояние памятника И.П.Павлову. ...
А кто владелец этого памятника?
Институт физиологии им. И.П. Павлова Российской Академии Наук
Адрес: 199034, Санкт-Петербург, наб.Макарова, д.6
тел. (812) 328-1101, факс (812) 328-0501


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 18, 2011, 02:00:26
А давайте, и правда, мы ему отправим заказное письмо, вот буквально дословно его словами, попросим взять шефство?)) Нет, ну человек сам предложил, сам намекнул, что нужно сделать-вот и сделаем. Ни единого шага "против", все только так, как он сказал, так и попросим. Есть адрес, куда отправить прошение?)
Вы вообще-то читаете кого-то, кроме себя?   :biggrin:
Перечитайте еще раз последние 2 страницы! Прошение должно быть со стороны института!
Какое прошение, какие формальности? Если Вы хотите помочь человеку, Вы же не просите его написать заявление об этом? Также и для меценатства не нужно никаких бумаг. Взял и помог, не кого не спрашивая, и не залезая в бюджет МО. Правильно подметила Luis, злость и глупость руководит человеком, если пишет об этом в газете. Тем более, что людям хорошо известно о причинах обид и неравнодушия к Павлово. Но насколько мне известно, никто не собирается ложится под него, отдавать котельную и жилой фонд под управление. Сколько человек не дулся бы, даже публично.


Название: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 18, 2011, 03:38:23
Но насколько мне известно, никто не собирается ложится под него, отдавать котельную и жилой фонд под управление. Сколько человек не дулся бы, даже публично.
Тут мне не очень понятно. Если они не могут содержать в надлежащем виде свои объекты, почему бы и не передать? Или пусть все разрушается дальше только бы Чирко не досталось?  :girl_crazy:
Хотя конечно я бы то же побаивалась на их месте. Застроит все свободные пятна жилыми домами. Облагородит территорию в соответствии со своим вкусом, весьма специфическим. Старинные коттеджики отреставрирует и под гостиницы приспособит. Шашлык-машлык в компании обезьянок организует. Знаем мы его таланты. :biggrin:
Фото в последнем выпуске Приневского верстника "порадовало": гордый профиль Эдуарда Михайловича на фоне надгробных плит ворот в Павлово. Фотокор постарался, выдал креатив. :biggrin:


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 18, 2011, 04:18:40
Но насколько мне известно, никто не собирается ложится под него, отдавать котельную и жилой фонд под управление. Сколько человек не дулся бы, даже публично.
Тут мне не очень понятно. Если они не могут содержать в надлежащем виде свои объекты, почему бы и не передать? Или пусть все разрушается дальше только бы Чирко не досталось?  :girl_crazy:
Хотя конечно я бы то же побаивалась на их месте. Застроит все свободные пятна жилыми домами. Облагородит территорию в соответствии со своим вкусом, весьма специфическим. Старинные коттеджики отреставрирует и под гостиницы приспособит. Шашлык-машлык в компании обезьянок организует. Знаем мы его таланты. :biggrin:
Фото в последнем выпуске Приневского верстника "порадовало": гордый профиль Эдуарда Михайловича на фоне надгробных плит ворот в Павлово. Фотокор постарался, выдал креатив. :biggrin:
Дома в Павлово обслуживаются хуже, чем на Верхней. Но ничего не рушится, и это тоже объективный факт. А простой Павловский обыватель считает, что пусть лестница убирается реже, но зато он лишен  "благ цивилизации" о которых Вы упомянули в своем сообщении. Поэтому и голосует против передачи управления домов под его УК.
Кроме научной, институт занимается и коммерческой, хозяйственной деятельностью. Продает тепло  для домов, управляемых УК "Жилкомэнерго". Денежки немалые дерет (только вот на памятник не хватает). А кому хочется расставаться с деньгами. Это вторая причина, почему не хотят ложиться под Чирко. Мафия еще та, скрывается под личиной науки. Разве, что в бронированных авто не ездят.  И Чирко может только тихо бухтеть в своей газете, коль у них крыша в Москве.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 18, 2011, 04:45:04
не хотят ложится под
Мне не нравится эта аналогия. В этом нет ничего плохого или унизительного. Это из серии обзывательств словом "девченка", только взрослый вариант.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: SLU от Август 20, 2011, 01:15:57
ремонт памятника-это большой пиар за маленькие деньги. Почему он в статье не просит взять один из домов Павлова и сделать капитальный ремонт. 


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: skv от Август 20, 2011, 12:26:30
ремонт памятника-это большой пиар за маленькие деньги. Почему он в статье не просит взять один из домов Павлова и сделать капитальный ремонт. 
Он говорит о том, о чем его спрашивают. А Вы маленечко передергиваете. Вот цитата:
Журналист:
- Жителей Колтушей беспокоит состояние памятника И.П.Павлову. После центра Колтушей, благоустроенной и чистой набережной он выглядит особенно неухоженно.
Э.М. отвечает. (там большой развернутый ответ, все не буду печатать, только концовку)
- Если бы меня попросили взять шефство над памятником Павлову и прилегающей территорией, она бы выглядела достойно. На сегодня ситуация такая, какая есть: никто не обращался, а я не навязываюсь


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 22, 2011, 04:01:37
Опубликовали статью, послужившую предметом данной дискуссии.  :girl_crazy:
Только я не поняла, при чем тут горностаи?  :scratch_one-s_head:  Это шутка такая?  :biggrin:

О приоритетах, памятнике Павлову и судьбе горностаев (http://www.mo-koltushi.ru/news/00247.htm)


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: skv от Август 22, 2011, 04:34:06
Про горностаев - это вопрос к Иванову с пр.Косыгина. :biggrin:


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 22, 2011, 08:53:10
Опубликовали статью, послужившую предметом данной дискуссии.  :girl_crazy:
Только я не поняла, при чем тут горностаи?  :scratch_one-s_head:  Это шутка такая?  :biggrin:

О приоритетах, памятнике Павлову и судьбе горностаев (http://www.mo-koltushi.ru/news/00247.htm)
Меня в этой статье огорчило другое, и совсем не отношение к памятнику. Человек говорит: "А если вы стоите с протянутой рукой, то федеральные органы за­думаются, не сменить ли руководство".
А как же школа, детсад и пр., все то, что невозможно построить за счет Колтушского бюджета. Ведь для этого надо просить, пороги обивать в вышестоящих кабинетах. И не бояться, что  начальство на тебя косо посмотрит. Может потому и не строится ничего в Колтушах, что глава боится донести ( попросить ) до  вышестоящих властей о насущных проблемах Колтуш.
Не ожидал я такого от Чирко. Мне он казался смелым человеком.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Доктор Б.И. от Август 22, 2011, 10:38:28
       Написано достаточно объективно. Только с институтом И.П. Павлова ещё сложнее, об этом автор, видимо, забыла написать. Многие строения, принадлежащие  Академии (Институту) внесены в список ЮНЕСКО, как памятники мирового значения. В этом  обшарпанном наследии проживают люди, дома обветшали до крайней степени. Понимаем, что ремонт всякого наследия требует бесчисленных согласований,огромных финансовых средств. Муниципалитет  не имеет права и не сможет найти такие деньги. Если только не спонсорство из собственного кармана.
        С "попрошайничеством" тоже согласен.Администрации необходимо создавать условия для привлечения инвестиций и создавать реальный сектор экономики на территории. У нас из 10 тыс населения больше половины лица либо ещё нетрудоспособного, либо уже нетрудоспособного возраста и все соц. обеспечение забота муниципалов, кроме инвалидов. Из оставшейся половины %% 80 работает в городе и там создаёт налогооблагаемую базу для бюджета Спб. Территории только убыток.
Вот и расклад и бюджет беднее "церковной мыши", как пишет Шура. На вопрос Риориты о "познаётся в сравнении" ответа не последовало. Догадываюсь, что остальные территории ещё беднее и в ещё более плачевном состоянии.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 22, 2011, 11:29:12
       Написано достаточно объективно. Только с институтом И.П. Павлова ещё сложнее, об этом автор, видимо, забыла написать. Многие строения, принадлежащие  Академии (Институту) внесены в список ЮНЕСКО, как памятники мирового значения. В этом  обшарпанном наследии проживают люди, дома обветшали до крайней степени. Понимаем, что ремонт всякого наследия требует бесчисленных согласований,огромных финансовых средств. Муниципалитет  не имеет права и не сможет найти такие деньги. Если только не спонсорство из собственного кармана.
        С "попрошайничеством" тоже согласен.Администрации необходимо создавать условия для привлечения инвестиций и создавать реальный сектор экономики на территории. У нас из 10 тыс населения больше половины лица либо ещё нетрудоспособного, либо уже нетрудоспособного возраста и все соц. обеспечение забота муниципалов, кроме инвалидов. Из оставшейся половины %% 80 работает в городе и там создаёт налогооблагаемую базу для бюджета Спб. Территории только убыток.
Вот и расклад и бюджет беднее "церковной мыши", как пишет Шура. На вопрос Риориты о "познаётся в сравнении" ответа не последовало. Догадываюсь, что остальные территории ещё беднее и в ещё более плачевном состоянии.
В список ЮНЕСКО включены Колтушские высоты, а не Колтушские и Павловские строения. Не надо, как говорится, тень на плетень....
http://wikitravel.org/ru/Список_объектов_Всемирного_наследия_ЮНЕСКО


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: skv от Август 22, 2011, 11:53:49
Если быть совсем точным, то под №540-021 числится все-таки Научный городок И. П. Павлова на Колтушских высотах (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0_%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81_%D0%BD%D0%B8%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%8B_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2#.D0.A1.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.5B2.5D)


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Доктор Б.И. от Август 23, 2011, 12:28:03
Если быть совсем точным, то под №540-021 числится все-таки аучный городок И. П. Павлова на Колтушских высотах[/url]

Точно!! :good: Колтушские высоты -геологический памятник природы, а ЮНЕСКО, как известно, природой не занимается.Это организация ООН по вопросам образования, науки и культуры. Так что формально в стены этих домов без согласования с этой организацией даже гвоздь нельзя вбить.А жаль!! Всё рушиться!! И просьбы к тов. Чирко не помогут.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 23, 2011, 01:07:51
Если быть совсем точным, то под №540-021 числится все-таки Научный городок И. П. Павлова на Колтушских высотах (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0_%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81_%D0%BD%D0%B8%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%8B_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2#.D0.A1.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.5B2.5D)
Вопрос требует уточнения. Посмотрел первоисточник - сайт ЮНЕСКО. Павлово ( Колтуши)  нет ни в разделе "Природа ( Natural )", ни в "Разделе культурное наследие ( Cultural )". Может совсем исключили?
http://whc.unesco.org/
И были ли когда нибудь Павловские строения или Колтушские высоты в списке ЮНЕСКО?
Я начал сомневаться в источниках wikipedia и wikitravel.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: skv от Август 23, 2011, 01:48:35
Вот на этой страничке:
http://whc.unesco.org/en/list/540/multiple=1&unique_number=635
объект 540-021. Но название объекта написано как-то не по-русски. :scratch_one-s_head:


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Доктор Б.И. от Август 23, 2011, 02:03:52
Может совсем исключили?
http://whc.unesco.org/

   Скорее всего просто забыли поместить на сайт :biggrin: Но точно знаю , что Забыли про учёных, которые работали в Институте и в своё время составили цвет мировой биологической науки, но это уже не проблема ЮНЕСКО, а нашего родного государства.
      Учёная молодёжь штормит её вне России. открывая геном человека, природу редких болезней на генном уровне и пр., а я и мои коллеги ежедневно общаемся с бывшим цветом науки в амбулатории. Павлово это уникальное по своему составу поселение по насыщенности учёными и известными людьми!Отсюда я и знаю про наследие. Кстати, в Институте есть прекрасный музей Павлова. Там работают замечательные люди с учёными степенями докторов наук. Детям могут показать обезьян,горилл и пр. подопытную живность.
      А если отвлечься от "во всём виноватого Э.М.Ч." и вернуться к проблеме памятников, то могу утверждать, что в России с этим беда. Госсударство ведёт себя как "собака на сене". По службе и так удалось побывать во многих странах и посмотреть как Они научились жить и дружить со своим культурным наследием!! Думаю, что и многие читатели форума видели не меньше моего. Меня поразил музей викингов в Осло.С каким трепетом они относятся к "никчемной" (тогда на мой взгляд) щепке с их древней ладьи!!! Там у них и смотреть -то нечего в музеях, не чета нашим Эрмитажам. Даже в соседних странах Прибалтики, Беларуси, Украине лучше относятся к памятникам советской эпохи чем у нас. У нас только бы помитинговать, да политпиар устроить, как на памятнике в Таллине.
        P.S. Чего-то разболтался я. Понимать надо правильно - никого не защищаю и ни с кем не бодаюсь. Пока все педиатры на месте,можно поболтать :girl_crazy: :rofl:


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 23, 2011, 03:03:40
Вот на этой страничке:
http://whc.unesco.org/en/list/540/multiple=1&unique_number=635
объект 540-021. Но название объекта написано как-то не по-русски. :scratch_one-s_head:
Нашел документ, который свидетельствует о том, как готовили в 1989 году заявку на включение объектов в список ЮНЕСКО. Под номером 21 записано Павлово-Колтуши, а под номером 32 Колтушская возвышенность. И непонятно что-же осталось включенным в список мирового наследия.  Завтра попробую узнать от работников института.
http://www.zaks.ru/new/archive/view/71616


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 24, 2011, 10:41:33
     А если отвлечься от "во всём виноватого Э.М.Ч."
Никто его не назначает во всем виноватым.  :girl_smile:
Я понимаю, что складывается такое мнение, но оно ошибочно. И вызвано тем, что интернетобщественность всегда настроена критически. Никто не идет в инет радоваться: ах как хорошо, в квартирах тепло, горячая вода есть и т.д. Идут жаловаться и ругаться в основном.  :biggrin:
Я лично к ЭМ отношусь с уважением, считаю, что он много сделал и делает. Да еще и живу в месте где его все обожают. Для местных он нечто большее, чем глава. Только и слышу: Эдик сказал, Эдик сделал, Эдик решил... Даже с личными проблемами идут к нему и он разбирается в том, чего милиция как огня боится - бытовых и семейных ссорах.
Рассказывают как раньше было холодно, батареи еле топили, воды даже холодной часто не было и т.д.
В моей системе ценностей тепло в квартире стоит выше даже школы. Т.к. учиться детям и в две смены можно, а в холоде жить только болеть.
Конечно есть проблемы, как и везде. И мы в основном на проблемах концентрируемся, наверное забывая иногда сказать "спасибо" за то, что уже сделано.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Доктор Б.И. от Август 25, 2011, 01:47:37
Согласен!! Каждый имеет право выкладывать своё мнение, особенно в Сети. Но и каждый должен понимать, что у всякого уровня власти полномочия разграничены Федеральным законодательством, а возможности ограничены,как правило, финансами. Это прописная истина.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Riorita от Август 25, 2011, 03:25:34
...интернетобщественность всегда настроена критически. Никто не идет в инет радоваться: ах как хорошо, в квартирах тепло, горячая вода есть и т.д. Идут жаловаться и ругаться в основном.  :biggrin: ...
Тут я с вами, Luis, снова не соглашусь. В интернете - огромное множество положительно настроенных людей, которые не позволяют себе выплескивать свои отрицательные эмоции в массы. Во-первых, потому что эти самые отрицательные эмоции могут возникать по совершенно очевидным причинам: плохо спал, не ел, в семье не ладится, критические дни наступили или, наоборот, не наступили и так далее. А во-вторых, они предпочитают справляться со своими отрицательными эмоциями самостоятельно.
А критика власти на страницах форумов и прочих ЖЖ - это лишь садомазохизм и пища для журналистов. Практически невозможно повлиять на того или иного чиновника, критикуя его деятельность путем излияний на форумах.
Разве вы это еще не поняли? Можете написать на форуме двести миллионов раз, что в Колтушах не хватает школ, детских садов. От этого они не появятся.   :(


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Йуля от Август 25, 2011, 01:07:02
И мы в основном на проблемах концентрируемся, наверное забывая иногда сказать "спасибо" за то, что уже сделано.
Браво, Людмила!  :victory: Очень верно сказано!


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 25, 2011, 01:20:17
Тут я с вами, Luis, снова не соглашусь.
Это не совсем со мной. 
Ну вот например даже если взять вас, я не помню, чбы вы выплескивали много положительных эмоций. А отрицательные помню очень хорошо.  :girl_wink:
Если посчитать ваши посты, то кмк, постов о проблемах будет больше.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 25, 2011, 01:31:32
Практически невозможно повлиять на того или иного чиновника, критикуя его деятельность путем излияний на форумах.
Это ведь зависит от чиновника. Даже президент читает ЖЖ. И не просто читает, а разбирается в особо вопиющих случаях, о которых пишут. Матвиенко читала ЛВ, это тоже известный факт. И Чирко наверное читает форум.
Но вообще-то чбы критика действовала на человека, надо 4 раза похвалить, один раз поругать. Эта формула выведена для детей, но думаю и для взрослых она годится. А у нас явный перегиб в сторону поругать. Так что м.б. критика и не действует.  :biggrin:


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 25, 2011, 01:44:03
...интернетобщественность всегда настроена критически. Никто не идет в инет радоваться: ах как хорошо, в квартирах тепло, горячая вода есть и т.д. Идут жаловаться и ругаться в основном.  :biggrin: ...
Тут я с вами, Luis, снова не соглашусь. В интернете - огромное множество положительно настроенных людей, которые не позволяют себе выплескивать свои отрицательные эмоции в массы. Во-первых, потому что эти самые отрицательные эмоции могут возникать по совершенно очевидным причинам: плохо спал, не ел, в семье не ладится, критические дни наступили или, наоборот, не наступили и так далее. А во-вторых, они предпочитают справляться со своими отрицательными эмоциями самостоятельно.
А критика власти на страницах форумов и прочих ЖЖ - это лишь садомазохизм и пища для журналистов. Практически невозможно повлиять на того или иного чиновника, критикуя его деятельность путем излияний на форумах.
Разве вы это еще не поняли? Можете написать на форуме двести миллионов раз, что в Колтушах не хватает школ, детских садов. От этого они не появятся.   :(

С Колтушской школой проблема улаживается. На Пороховых построили еще одну школу, около Народного. Городские власти заинтересовали многих учителей из Колтушской школы там работать. Так, что если и построят школу в Колтушах, то все равно учить детей будет некому. Проблема, оказывается,  не только в здании школы, но и в его наполнении. А эта задача оказаться может посложнее, чем коробка.
Надо, чтоб шоссе расширили, чтоб в пробках не стоять, и возить детей в городскую школу. А про Колтушскую школу можно забыть.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 25, 2011, 01:56:22
Много учителей из Колтушской школы перебралось туда работать.
А я то думаю, чего на колтушкой школе такой увесистый список висит учителей, приглашающихся на работу. Раньше таких списков не вывешивали. Теперь понятно.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Йуля от Август 25, 2011, 02:56:23
надо 4 раза похвалить, один раз поругать. Эта формула выведена для детей, но думаю и для взрослых она годится.
а особенно для мужчин, так как они от детей недалеко ушли  :biggrin:


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 25, 2011, 03:46:57
Много учителей из Колтушской школы перебралось туда работать.
А я то думаю, чего на колтушкой школе такой увесистый список висит учителей, приглашающихся на работу. Раньше таких списков не вывешивали. Теперь понятно.
Директор школы говорила учителям, не нравятся Вам порядки в школе-увольняйтесь! Вот и доувольнялась!


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 25, 2011, 03:54:26
надо 4 раза похвалить, один раз поругать. Эта формула выведена для детей, но думаю и для взрослых она годится.
а особенно для мужчин, так как они от детей недалеко ушли  :biggrin:
во-во.  :girl_smile:


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Август 25, 2011, 03:55:34
Директор школы говорила учителям, не нравятся Вам порядки в школе-увольняйтесь! Вот и доувольнялась!
Так наверное многие руководители говорят. Расхожая фраза.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: greenmouse от Август 26, 2011, 12:29:06
Наверно проблема лежит более высоко , школа не частная лавочка ,здесь директор зарплату не устанавливает


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: ИВТ от Август 26, 2011, 02:09:50
Да, что Вы "Учить будет некому". Мало что ли учителей каждый год новых приходит, наши ездят в город работать, а из города - к нам! )))  Есть пед институт, молодые специалисты! Да и среди новоселов мне кажется найдутся педагоги, которые не поедут в город работать, а рады будут в новой школе преподавать!


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Shura09 от Август 26, 2011, 01:07:21
Да, что Вы "Учить будет некому". Мало что ли учителей каждый год новых приходит, наши ездят в город работать, а из города - к нам! )))  Есть пед институт, молодые специалисты! Да и среди новоселов мне кажется найдутся педагоги, которые не поедут в город работать, а рады будут в новой школе преподавать!
Хорошо бы, если бы пришли молодые специалисты, которые предмет знают. А то в прошлом году приходилось  помогать специалисту задачки по математике решать. Не хотелось бы, чтоб мой ребенок учился у такого "специалиста".


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: SLU от Декабрь 31, 2011, 01:56:57
расскажите, не помню в каком интервью было написано, но там Чирко рассказывал, что в декабре 2011 года на верхней в д. 5 будет открыто отделение Сбербанка и ведутся переговоры с Почтой России. Уже заканчивается декабрь. А где Сбербанк????????


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Доктор Б.И. от Декабрь 31, 2011, 04:42:04
расскажите, не помню в каком интервью было написано, но там Чирко рассказывал, что в декабре 2011 года на верхней в д. 5 будет открыто отделение Сбербанка и ведутся переговоры с Почтой России. Уже заканчивается декабрь. А где Сбербанк????????


Эдуард Михайлович Чирко продал от администрации Мо "Колтушское сельское поселение" помещение на ул. Верхняя , д.5  Госс. учреждению  "Почта России" помещение на 1.-ом этаже за 1.00 рублей, но Почта России не смогла его купить!! :biggrin: :english_en:


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: евгений95 от Декабрь 31, 2011, 10:51:14
В Колтушах на почте висит объявление о приеме на работу в связи с открытием нового почтового отделения в п. Колтуши.  Так что есть надежда что почта откроется у нас.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: SLU от Декабрь 31, 2011, 02:20:12
а как же отделение сбербанка?


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Декабрь 31, 2011, 04:25:58
а как же отделение сбербанка?
А вы можете его сами спросить вот тут: http://www.mo-koltushi.ru/ask.htm
Там отвечают.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: SLU от Январь 10, 2012, 08:43:39
я спрашивал здесь относительно закона о земле, мне ответили на e-mail который я оставил:
В Колтушской волости, как Вы справедливо заметили, "земли то свободной нет".

Нет земли - нет вопроса.

 
С уважением, Эдуард Чирко.

Вот и весь ответ. А задал вопрос заказным письмом, вообще проигнорировали,
 А вот администрация Всеволожска отвечает на официальном бланке, за подписью, одна красота  :)


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Bird от Январь 10, 2012, 11:18:07
я спрашивал здесь относительно закона о земле, мне ответили на e-mail который я оставил:
В Колтушской волости, как Вы справедливо заметили, "земли то свободной нет".

Нет земли - нет вопроса.

 
С уважением, Эдуард Чирко.

Вот и весь ответ. А задал вопрос заказным письмом, вообще проигнорировали,
 А вот администрация Всеволожска отвечает на официальном бланке, за подписью, одна красота  :)
Жалоба в прокуратуру о нарушении порядка рассмотрения обращений граждан и в суд с иском об истребовании участка. Участки в Колтушах не дешевы и если у вас есть право в соответствии с законом на бесплатное получение земли, то боритесь.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: diana от Январь 12, 2012, 03:20:53
 На Пороховых построили еще одну школу, около Народного. Городские власти заинтересовали многих учителей из Колтушской школы там работать. Так, что если и построят школу в Колтушах, то все равно учить детей будет некому.

Многие учителя из колтушской школы работают просто в городе, а не на Пороховых. Перед тем, как искать работу в школе, почитала ваш сайт и решила не работать в этой школе. Езжу в город и не жалею. Две смены отменили еще лет десять назад. Работать тяжело как учителям, так и детям. Почему молчала администрация школы все это время?


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: diana от Январь 12, 2012, 03:26:18
Да, что Вы "Учить будет некому". Мало что ли учителей каждый год новых приходит, наши ездят в город работать, а из города - к нам! )))  Есть пед институт, молодые специалисты! Да и среди новоселов мне кажется найдутся педагоги, которые не поедут в город работать, а рады будут в новой школе преподавать!
Хорошо бы, если бы пришли молодые специалисты, которые предмет знают. А то в прошлом году приходилось  помогать специалисту задачки по математике решать. Не хотелось бы, чтоб мой ребенок учился у такого "специалиста".
Не придут: условия разные. И поверьте моему опыту, пока не начнут область стимулировать как город, никто не приедет.


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: Luis от Январь 12, 2012, 03:29:18
Езжу в город и не жалею. Две смены отменили еще лет десять назад. Работать тяжело как учителям, так и детям. Почему молчала администрация школы все это время?
Почему вы думаете, что администрация молчала? Я на 47ньюз еще давно-давно году читала заметку, что родители написали письмо в администрацию и им пришел ответ, что школу построят в 2009 году.
Что значит учить будет некому? Кому-то удобно именно тут работать по разным причинам. Я вот чуть сама не пошла работать учителем информатики осенью, образование позволяет. Но потом посмотрев, что сейчас проходят бедные дети в 9-м классе пришла в ужас и решила, что я не справлюсь.  :girl_crazy:  


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: ИВТ от Январь 12, 2012, 04:08:23
На Пороховых построили еще одну школу, около Народного. Городские власти заинтересовали многих учителей из Колтушской школы там работать. Так, что если и построят школу в Колтушах, то все равно учить детей будет некому.

Многие учителя из колтушской школы работают просто в городе, а не на Пороховых. Перед тем, как искать работу в школе, почитала ваш сайт и решила не работать в этой школе. Езжу в город и не жалею. Две смены отменили еще лет десять назад. Работать тяжело как учителям, так и детям. Почему молчала администрация школы все это время?

Уважаемая, Диана! Вы как с луны свалились! Какое "Все это время"  молчала администрация школы? Сколько времени Вы тут сами-то живете? Если Вы не стали работать в Колтушской школе, это не значит, что здесь не работают другие учителя и не приходят новые!!! Тогда уже и школа бы закрылась. В городе работают не многие, а некоторые! Слава богу, что Вы не жалеете! Удачи Вам в поездках в город!!!


Название: Re: Э.М.Чирко о памятнике И.П.Павлову.
Отправлено: ИВТ от Январь 12, 2012, 04:12:18
Да, что Вы "Учить будет некому". Мало что ли учителей каждый год новых приходит, наши ездят в город работать, а из города - к нам! )))  Есть пед институт, молодые специалисты! Да и среди новоселов мне кажется найдутся педагоги, которые не поедут в город работать, а рады будут в новой школе преподавать!
Хорошо бы, если бы пришли молодые специалисты, которые предмет знают. А то в прошлом году приходилось  помогать специалисту задачки по математике решать. Не хотелось бы, чтоб мой ребенок учился у такого "специалиста".
Не придут: условия разные. И поверьте моему опыту, пока не начнут область стимулировать как город, никто не приедет.
Не считаете ли Вы, что школу пора закрывать? Все равно " НЕ ПРИДУТ!" Да, условия может и разные, и что? В сельских школах не работают учителя?